Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:
Нет войне. Любовь победит.
Make Love, Not War.

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиВзаимоотношения людей и других рас в фэнтэзийных мирах
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 12, 13, 14  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 4 Окт 2014 23:41    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Карудо писал(а):
Кстати, часто плохо продуманная вещь. Ежели эльфы бессмертны, то они не должны размножаться. Иначе их станет настолько много, что...

Толкиновские эльфы бессмертны?


Они бессмертны, но не безгибельны. Так, вроде бы.

Lake писал(а):
Тут один выход - расселение по мирам бесконечной Вселенной, но тогда их все равно должно быть очень много.


Ага! Раскрытие неопределенности: бесконечность делить на бесконечность. А как? По Лопиталю тут явно не пойдет Smile


Lake писал(а):
У Панкеевой они только долгоживующие, биологическая продолжительность жизни 300 лет, а с магической силой можно жить очень долго, но явно не вечно. И рождаемость у них очень низкая.


Здесь да. Кстати, читал где-то, что человек не живет свой биологический век, что биологическая норма продолжительности жизни считается по формуле:
T/ta = ta/tb,
где T - биологическая продолжительность жизни,Ta - время от рождения до полового созревания, Tb - время от зачатия до рождения.


Lake писал(а):
биологические существа, не машины. Химия их памяти должна быть напрямую связана с долгожительством, с возможностью регенерации. Хотя тут надо сесть и крепко подумать



Тут вариантов может быть несколько. Проще всего память таки освобождать от лишней информации, а оную записывать куда-нибудь в семейные хроники, или что-то в этом роде.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 5 Окт 2014 02:14    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Карудо писал(а):
Они бессмертны, но не безгибельны. Так, вроде бы.


Вроде бы есть живые существа, которые не стареют, кажется, некоторые морские ежи, но они не бессмертны, конечно.

Карудо писал(а):
Ага! Раскрытие неопределенности: бесконечность делить на бесконечность. А как? По Лопиталю тут явно не пойдет

Будет к нулю стремиться? Или нет?
А если каждый эльф будет создавать для себя новую вселенную?

Карудо писал(а):
Здесь да. Кстати, читал где-то, что человек не живет свой биологический век, что биологическая норма продолжительности жизни считается по формуле:

Если принять возраст полового созревания за 16, получится больше 340 лет. Думаю, если было так, люди старели бы позже (или не старели, а умирали, как морские ежи Very Happy ). А время старения в общем, не меняется, хотя медицина многое сделала. Ну, надо думать. А вот у кошек получается сильно меньше. Боюсь, тут для всех живых существ одинаковой формулы не получится. С насекомыми вообще непонятно как считатьVery Happy

Карудо писал(а):
Тут вариантов может быть несколько. Проще всего память таки освобождать от лишней информации, а оную записывать куда-нибудь в семейные хроники, или что-то в этом роде.

Или сливать в информационное поле, чтобы брать оттуда по мере необходимости.
Хотя механизмы памяти нам до сих пор неизвестны, можно вообще предположить, что она будет стираться при разрушении неких связей между клетками и восстанавливаться при их же восстановлении.
Кстати, Панкеевские эльфы свободно работают с памятью -стирают, читают. Так что они бы что-то придумали в случае бессмертия, если бы понадобилось.
Да, там же имеются еще и бессмертные боги. Вот у них как с памятью?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 5 Окт 2014 18:17    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Карудо писал(а):
Они бессмертны, но не безгибельны. Так, вроде бы.


Вроде бы есть живые существа, которые не стареют, кажется, некоторые морские ежи, но они не бессмертны, конечно.


Их многие едят. Регулирование численности так и происходит. Возможно, есть еще какие-нибудь биологические механизмы.



Lake писал(а):
Карудо писал(а):
Ага! Раскрытие неопределенности: бесконечность делить на бесконечность. А как? По Лопиталю тут явно не пойдет

Будет к нулю стремиться? Или нет?



Не обязательно. Зависит от производной конкретной функции. Предел равен пределу производных. То есть,
lim F/F1 = lim F'/F1'
так, вроде бы Smile


Lake писал(а):
А если каждый эльф будет создавать для себя новую вселенную?


Так это уже не эльф! Это уже бог! Новую вселенную! Размах у Вас, однако!


Lake писал(а):
Карудо писал(а):
Здесь да. Кстати, читал где-то, что человек не живет свой биологический век, что биологическая норма продолжительности жизни считается по формуле:

Если принять возраст полового созревания за 16, получится больше 340 лет. Думаю, если было так, люди старели бы позже (или не старели, а умирали, как морские ежи Very Happy ). А время старения в общем, не меняется, хотя медицина многое сделала. Ну, надо думать. А вот у кошек получается сильно меньше. Боюсь, тут для всех живых существ одинаковой формулы не получится. С насекомыми вообще непонятно как считатьVery Happy


Статью читал весьма давно. Там, кажется, имелось в виду начало пубертатного периода. Точно уже не скажу. Со старением это там тоже как-то связывалось. А T, насколько помнится, было что-то около 180-190. Возраст старения таки немножко меняется. Когда-то дама 40, а уж, тем более, 50 - ти лет, считалась старухой. Сейчас это еще ого-го! Романы крутят, планы на будущее строят и выглядят вполне. Вроде бы все, потому что, раньше дамы были преимущественно необразованные, мозгами работали мало, оттого и старели быстро. Похоже, что-то в этом есть.


Lake писал(а):
Карудо писал(а):
Тут вариантов может быть несколько. Проще всего память таки освобождать от лишней информации, а оную записывать куда-нибудь в семейные хроники, или что-то в этом роде.

Или сливать в информационное поле, чтобы брать оттуда по мере необходимости.



Ну, по сути, это одно и то же. Носители информации разные. Но так, конечно, намного функциональнее.
Хотя механизмы памяти нам до сих пор неизвестны, можно вообще предположить, что она будет стираться при разрушении неких связей между клетками и восстанавливаться при их же восстановлении.
Кстати, Панкеевские эльфы свободно работают с памятью -стирают, читают. Так что они бы что-то придумали в случае бессмертия, если бы понадобилось.
Да, там же имеются еще и бессмертные боги. Вот у них как с памятью?[/quote]
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 5 Окт 2014 19:06    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Карудо писал(а):
Возраст старения таки немножко меняется. Когда-то дама 40, а уж, тем более, 50 - ти лет, считалась старухой. Сейчас это еще ого-го! Романы крутят, планы на будущее строят и выглядят вполне. Вроде бы все, потому что, раньше дамы были преимущественно необразованные, мозгами работали мало, оттого и старели быстро. Похоже, что-то в этом есть.

Рожали много, организм истощался, медицина не была столь развита. Снижение зрения, потеря зубов, ухудшение состояния кожи - все это влияло на внешний облик. Но биологическое старение наступало примерно тогда же, как и сейчас. Репродуктивный возраст сейчас ничуть не увеличился, возрастные изменения в сердечно-сосудистой системе наступают тогда же, и поэтому прорыва в продолжительности жизни (не средней, которая действительно увеличилась) пока не произошло. Да, многие сейчас доживают до 100 лет, но у них продлевается все же не молодость, а старость.

А вернувшись к нашим эльфам и гномам, мы видим, что долгожительство у них заложено генетически. Кстати, у людей (в мирах Панкеевой) оно тоже заложено, но проявиться не может без доступа к магическому полю. Но не было бы механизма, не жил бы мэтр Истран так долго.


Карудо писал(а):
Так это уже не эльф! Это уже бог! Новую вселенную! Размах у Вас, однако!


Не бог, скорее демиург, причем надо учитывать, что эльфы напрямую общаются с мирозданием и богов у низх нет.
Но в фэнтези мирах, если эльфы там описываются бессмертными, действительно обходят вопрос увеличения их численности.
С обычными долгоживущими проще.
Кстати, долгожительство тех же гномов несомненно влияет и на скорость технического прогресса.

Да, так как же обстоит дело с памятью у богов?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 5 Окт 2014 20:11    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Рожали много, организм истощался, медицина не была столь развита. Снижение зрения, потеря зубов, ухудшение состояния кожи - все это влияло на внешний облик. Но биологическое старение наступало примерно тогда же, как и сейчас. Репродуктивный возраст сейчас ничуть не увеличился, возрастные изменения в сердечно-сосудистой системе наступают тогда же, и поэтому прорыва в продолжительности жизни (не средней, которая действительно увеличилась) пока не произошло. Да, многие сейчас доживают до 100 лет, но у них продлевается все же не молодость, а старость.


Ну, у меня одна такая знакомая 44, другая моя ровесница - 48, третья - 57 лет. Все выглядят несколько моложе своего возраста, та, которой 57 еще и в горы до недавнего времени (до этого года) ходила. Кавказ, Алтай. В этом году не пошла, из-за военной обстановки у нас на Донбассе. У всех трех - по высшему образованию, а у одной даже два. У самой старшей - два сына, дочка, и, я уже не помню, сколько внуков, у 44 летней - две дочки и сын. у 48-летней - два сына и дочка.
С другой стороны, моя бывшая одноклассница, к интеллектуальному труду не склонная, в 26 уже выглядела на все 40, а то и 45. Хотя детей на то время не имела вообще.
Насчет репродуктивного возраста, не знаю. в 37 раньше рожали детей, или нет? Одна из моих знакомых родила, именно в таком возрасте.
Медицина, конечно. Смертность от инфекций, итд.
Изнашивание сердечно-сосудистой системы это и от наследственности, и от образа жизни зависит. Вообще, факторов множество. Врядли мы, на сегодняшний день, уже все их знаем.

Lake писал(а):
вернувшись к нашим эльфам и гномам, мы видим, что долгожительство у них заложено генетически. Кстати, у людей (в мирах Панкеевой) оно тоже заложено, но проявиться не может без доступа к магическому полю. Но не было бы механизма, не жил бы мэтр Истран так долго.


Возможно, Оксана Петровна тоже когда-то что-то подобное читала. Это в "Эврике", кажется, была статья, или в "Науке и жизни", а, может быть, в "Знание - сила".


Lake писал(а):
Карудо писал(а):
Так это уже не эльф! Это уже бог! Новую вселенную! Размах у Вас, однако!


Не бог, скорее демиург, причем надо учитывать, что эльфы напрямую общаются с мирозданием и богов у низх нет.


Тут дело просто в терминологии. Чем один отличается от другого? Разве что, у гностиков. Но у них там, вроде бы, имеется в виду вообще нематериальная вселенная, а наша, материальная, у них, как раз, демиург. и это у них плохо. Надо пробиваться, мол, к идеальной. Деструктивная система, однако.


Lake писал(а):
Но в фэнтези мирах, если эльфы там описываются бессмертными, действительно обходят вопрос увеличения их численности.


Это неизбежная бага фиф произведений. Для полной правдоподобности, нужно учитывать и биологию, и геологию, и экономику конструируемого мира. Да еще много чего нужно продумать. Просто мы уже понимаем, привыкли к условности искусства. И литературы тоже.


Lake писал(а):
С обычными долгоживущими проще.


Гораздо проще Smile


Lake писал(а):
Кстати, долгожительство тех же гномов несомненно влияет и на скорость технического прогресса.


Это естественно. Нужно время на учебу, на то, чтоб обрести опыт, ну, и передать его молодому поколению.

Lake писал(а):
Да, так как же обстоит дело с памятью у богов?


Ну, они как бы нематериальны, сами творят материю. Тут биология не работает.

Но таки да, из всех нами рассмотренных, Панкеевские эльфы биологически правдоподобны больше всех.
(я правда не помню, бессмертны ли эльфы у Еськова, но там они весьма и весьма несимпатичны, вроде нацистов.).
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 5 Окт 2014 23:53    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Карудо писал(а):
Насчет репродуктивного возраста, не знаю. в 37 раньше рожали детей, или нет? Одна из моих знакомых родила, именно в таком возрасте.

Да, и много. Во Франции XVII века женщины из народа (в отличие от аристократок) вообще выходили замуж годам к 28, заработав себе на приданое. Французский демограф и историк Пьер Шоню приводит такую статистику.
Потом есть еще примеры - например Эмма, жена Чарльза Дарвина, рожала, когда ей было хорошо за сорок.
И крестьянки тем более рожали. Например

Скрытый текст



Карудо писал(а):
Но таки да, из всех нами рассмотренных, Панкеевские эльфы биологически правдоподобны больше всех.

Ну да, хотя мы про них и мало знаем. Известно, что у них там на Эпсилоне кадровый голод, потому что таких, как Раэл, немного. И население, вероятно, немногочисленно. Кстати, вот почему они ушли на Эпсилон с Дельты? Только ли потому, что не хотели жить в одной цивилизации с людьми? Или они искали себе свободную планету?

Карудо писал(а):
Это в "Эврике", кажется, была статья, или в "Науке и жизни", а, может быть, в "Знание - сила".

С большей вероятностью в "Эврике", там ведь собирилася материал из разнообразных источников. Помню, там была интересная статья про сны, про парадоксальные фазы и прочее. Это теперь все можно найти кликом мышки.

Кстати, а где в фэнтези встречаются расы или просто маги, способные ходить по снам? Мне пока только сноходец Джеган вспоминается из Меча Истины, да и в фантастике кое-что есть.
Надо задуматься, как шархи и люди уживаются на Бете. Шархийская магия очень сильна, и хорошо, что она досталась хорошим людям, и система отката тут работает, и чувство ответственности. Скорее всего, шархийская магия просто неотделима от ответственности и откатов.
Да, кстати, ведь эльфы тоже, при всем своем видимом раздолбайстве тоже должны быть людьми существами ответственными, по крайней мере в массе. Умение телепортироваться между мирами должно все же сопровождаться каким-то сдерживанием. Как вы думаете?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 7 Окт 2014 10:05    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

С эльфами все-таки выведено довольно оригинально - они не бессмертные, у нас этот термин употребляется в их отношении не совсем верно - бессмертный Кощей, так его фиг убьешь, надо искать иголку, в стиле как бессмертный ученик Повелителя в цикле, ищущий свой филактерий, хотя с личем это не совсем верно. Эльфы же - неумирающие от старости. Как понимаю они могут умереть от ран (как чуть было не помер Орландо), страдают от болезней или проклятий (во всяком случае так пострадал проклятый Повелителем эльф-мистик) и их можно убить.
Поскольку есть некий процент естественной убыли эльфов, то и заложена возможность размножения.
Но вот поскольку они долгоживущие, то у них, соответственно и затягивается детство, оттуда безалаберность эльфов и раз не требуется большая рождаемость для восполнения убыли, то налицо и нежелание заводить детей (особенно с учетом магической одаренности эльфов и возможности контролировать беременность) и полное наплевательство по отношению к собственному потомству.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 7 Окт 2014 10:07    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Кстати, а где в фэнтези встречаются расы или просто маги, способные ходить по снам? Мне пока только сноходец Джеган вспоминается из Меча Истины, да и в фантастике кое-что есть.

Фильм был "Очертание сноведений", там целая группа была людей, способных входить в сны, кто-то для лечения кошмаров использовал, а кто-то и для убийства.
А в "Истине волшебника" там вообще наворочено с созданием оружия и инструментов из людей - сноходцы и т.п.
Цитата:
Кстати, вот почему они ушли на Эпсилон с Дельты? Только ли потому, что не хотели жить в одной цивилизации с людьми? Или они искали себе свободную планету?

Не исключено, что эльфы понимали возможность конфликта с людской цивилизацией при ее развитии, особенно с учетом быстрого размножения людей.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 7 Окт 2014 10:37    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
У Панкеевой они только долгоживующие, биологическая продолжительность жизни 300 лет, а с магической силой можно жить очень долго, но явно не вечно. И рождаемость у них очень низкая.
Насчет переполнения буфера вопрос интересный, но это все же биологические существа, не машины. Химия их памяти должна быть напрямую связана с долгожительством, с возможностью регенерации.

Тут надо еще смотреть на такую составляющую - низкая рождаемость это биологическое свойство или целенаправленное сознательное действие. Эльфы обладают магией, позволяющей контролировать рождаемость, неизвестно у всех ли это получается, ведь матушка Толика "залетела" во время своих "гастролей" на Земле, но все-таки такая возможность есть. Поэтому низкая рождаемость может быть связана с тем, что эльфийки попросту не хотят обременять себя лишними хлопотами с детьми и используют противозачаточные заклинания, ограничиваясь приятной составляющей интимной жизни (скажем так). Да и мужчин-эльфы вроде бы тоже этому отдают внимание, даже разгильдяй дедушка Орландо и тот при том количестве "испорченных девственниц" все же прокалывался не так часто.
А с переполнением буфера я как-то не понял, признаюсь.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 7 Окт 2014 15:23    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот писал(а):
Тут надо еще смотреть на такую составляющую - низкая рождаемость это биологическое свойство или целенаправленное сознательное действие. Эльфы обладают магией, позволяющей контролировать рождаемость, неизвестно у всех ли это получается, ведь матушка Толика "залетела" во время своих "гастролей" на Земле, но все-таки такая возможность есть.

Рождаемость регулируется во многом социально-экономическими причинами. Думаю, если бы эльфийской цивилизации понадобилась высокая рождаемость, она бы и была. Хотя возможны варианты.
Но, конечно, кадровый голод говорит о том, что увеличить численность не помешало бы. Но магический дар компенсирует малочисленность при влиянии на Альфу.

Серый крот писал(а):
А с переполнением буфера я как-то не понял, признаюсь.

Речь идет о том, что у бессмертных существ не хватило бы возможностей мозга для сохранения бесконечно растущего объема памяти. Но если предположить, что память - это связи между элементами, то можно было бы разрывать и восстанавливать эти связи по мере необходимости.
Серый крот писал(а):
Эльфы же - неумирающие от старости. Как понимаю они могут умереть от ран (как чуть было не помер Орландо), страдают от болезней или проклятий (во всяком случае так пострадал проклятый Повелителем эльф-мистик) и их можно убить.

Толкиновские эльфы - да, а Панкеевские все-таки просто очень долго живут. Тут еще магия как дополнительный фактор. Как бы старели эльфы без магии?

Интересно еще, какова продолжительность жизни кентавров? В связи с мэтром Хироном, который на магии живет уже 900 лет. А без магии как?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 8 Окт 2014 07:12    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Интересно еще, какова продолжительность жизни кентавров? В связи с мэтром Хироном, который на магии живет уже 900 лет. А без магии как?

А вот по кентаврам непонятно. С одной стороны нам нигде не говорится о каких-либо их сверхъестественных качествах стиля - магия, регенерация, с другой, Хирон, похоже самый крутой маг Дельты, ведь в отношении себя он говорит:
Цитата:
— Я не отказывалась, — еще сильнее обиделась Морриган. — Я всего лишь разъясняла некоторые технические аспекты… Ален, еще раз ухмыльнешься, прокляну!
— Нет, какова несправедливость! — возмутился уличенный мэтр. — Хирону, значит, можно!
— Мне тоже нельзя, — утешил его старый кентавр. — Но проклясть меня коллега просто не осилит, потому и молчит.


Т.е. самый сильный некромант Дельты Морриган с ним справится не в силах.
Похоже, что кентавры от людей отличаются, скорее всего, силой, ну и скоростью, за счет своей лошадиной половины, долгожительство и т.п. им мало свойственны, иначе бы об этом было замечено. Долгожительство же Хирона обусловлено его огромной магической силой. Кстати, свой естественный срок жизни он давно перешел, иначе бы не сработало убежище Аль-Рами.

Супердолгожительством, видимо, демоны или полудемоны также не отличаются, если вспомнить, как преобразилась Морриган при отключении магии. Похоже, что это, как и регенерация свойство одних эльфов и их помесей. Нимы, видимо, живут столько же, сколько и люди.

Lake писал(а):
Речь идет о том, что у бессмертных существ не хватило бы возможностей мозга для сохранения бесконечно растущего объема памяти. Но если предположить, что память - это связи между элементами, то можно было бы разрывать и восстанавливать эти связи по мере необходимости.


Ну, память до сих пор изучено недостаточно, тот же феномен забывания и насколько он необратим не очень понятен. Тот же бессмертный может и забывать нечто. Да и не факт, что будет запоминаться в долговременное хранилище вообще все.

Цитата:
Рождаемость регулируется во многом социально-экономическими причинами.

Ну и Богами. Ведь не сработала же многофакторная защита у Саши-Мафея. Видимо в какой-то ситуации Высшие силы тоже могут вмешаться.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 8 Окт 2014 13:08    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот писал(а):
Супердолгожительством, видимо, демоны или полудемоны также не отличаются, если вспомнить, как преобразилась Морриган при отключении магии. Похоже, что это, как и регенерация свойство одних эльфов и их помесей. Нимы, видимо, живут столько же, сколько и люди.

Регенерации у демонов явно нет - иначе бы история с хвостом Харгана была бы иной.
А вот продолжительность жизни у демонов должна быть большой. Похоже, что у Морриган убежище Аль-Рами не сработало. Она просто обернулась демоном. Интересно, кстати, было ли на ней заклятие убежища?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 9 Окт 2014 01:51    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Регенерации у демонов явно нет - иначе бы история с хвостом Харгана была бы иной.
А вот продолжительность жизни у демонов должна быть большой. Похоже, что у Морриган убежище Аль-Рами не сработало. Она просто обернулась демоном.

Точнее, мы знаем, что ее нет у демонов-полукровок, ведь Харган полудемон. Также можно видеть, что у четверть-демонов могут быть крылья, а могут не быть, сравним кватеронов Морриган и сына Харгана, у первой крыльев нет, а у второго все на месте. Ну и во втором поколении, похоже, так же наследуются магические способности.
Цитата:
Морриган могла успеть обернуться. К сожалению, сколько живут демоны-квартероны я тоже не знаю. Но могла ведь.

Насчет срабатывания убежища... Не исключаю, что Морриган могла целенаправленно обернуться демоном, ведь именно благодаря такому облику она и смогла спасти Александра,. Вряд ли помог бы ей облик какой-либо зверушки. Похоже, убежище работает как-бы подменяя "отжившее тело" неким животным в расцвете сил. где и прячется душа.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 9 Окт 2014 12:04    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот писал(а):
Ну и во втором поколении, похоже, так же наследуются магические способности.

Еще интересно, какие способности наследуются. И от кого. Мы знаем, что у демонов есть своя демоническая магия (о чем Скаррон говорил Харгану). Но Харган вроде бы ею не владел.
С другой стороны, мы знаем, что у Морриган и Харгана (и, очевидно, у Рене) есть классическая эльфийская магия. Вопрос: от кого Морриган и Харган получилиа классические магические способности, от человеческой или эльфийской родни? Точно известно, чтоотец Морриган, человек, был классический маг. Можно предположить, что каппийская пленница - мать Харгана - была магически одаренной по классическому типу.
Вполне возможно, что у демонов есть гены, которые обязательно будут активировать "гены классической магии".

Цитата:

Морриган могла успеть обернуться. К сожалению, сколько живут демоны-квартероны я тоже не знаю. Но могла ведь.


Верно, Макс раньше не знал о продолжительности жизни демонов-квартеронов, но потом узнал. Ведь Морриган в демонической форме спокойно жила без доступа к магическому полю. Значит, биологическая продолжительность жизни демонов намного более 400 лет. (Конечно, демон может жить на своей демонической магии, но похоже эта магия - внутренняя либо питается еще из какого-то источника).

Серый крот писал(а):
Насчет срабатывания убежища... Не исключаю, что Морриган могла целенаправленно обернуться демоном, ведь именно благодаря такому облику она и смогла спасти Александра,. Вряд ли помог бы ей облик какой-либо зверушки. Похоже, убежище работает как-бы подменяя "отжившее тело" неким животным в расцвете сил. где и прячется душа.


Целенаправленно могла и не успеть. Скорее - спонтанно, мы ведь знаем, что она превращалась в демона под влиянием стресса, так что это, вероятнее всего,бессознательная трансформация сразу при утрате доступа к исказившемуся магическому полю.

А про механизм работы убежища Аль-Рами Морриган не знала. А для нее заклинание не сработало просто потому, что биологический предел ее собственной жизни (пусть и в демоническом облике) еще не достигнут.


Цитата:
– Ах, простите, я ведь совершенно не подумала, что никто в мире так и не знает толком, как работает «Убежище Аль Рами»! Я ведь сама этого не знала, пока на моих глазах коллега Хирон не превратился в шикарного белогривого жеребца!


Интересно, кстати, как вообще разбатывалось это заклинание?
Скрытый текст

При экспериментах ведь нужно было отсекать объект от магического поля по иссякающему типу? Как маги это делали? Скаррону, наверно, такой механизм был неизвестен, иначе он воспользовался им раньше, до того, как захватил кристаллы? Хотя бы локально, но воспользовался?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Июльчик Прекрасная леди

Познавший Путь


Откуда: Подмосковье


СообщениеДобавлено: 9 Окт 2014 13:25    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
При экспериментах ведь нужно было отсекать объект от магического поля по иссякающему типу?

Теоретически могли воспользоваться порталом в какой-нибудь безмагический мир, такой ведь вполне может существовать с ненулевой вероятностью. Также может быть, что разработки делались на основе теоретических выкладок и измерений. Еще могу предположить, что с целью экспериментов могла быть разработана изоляция от силы с помощью тех же кристаллов - откуда-то же кристалл попал на Каппу, а на Дельте в то же время есть направление магической науки "кристалловедение", вряд ли они только записью музыки занимались. Но на Каппе к кристаллу добавили усилитель - и получился прибор, накрывающий большую площадь.
_________________
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно. Чизхолф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 ... 12, 13, 14  След.
Страница 3 из 14

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».