Так что - есть, есть на Дельте противоречия в его нынешних уровнях развития; вполне она готова, и уже довольно давно, к прерыванию сна и переходу на нормальную историю, не зажатую чужим эльфийским миром.
"Кому что, а слепой курочке все бы пшена поклевать!" - Вспоминается сразу пословица при чтении Ваших постов. Эльфы оставили Дельту уже 300 лет как, а вы их все в застое и регрессорстве обвиняете! Видете только то, что вам хочется видеть!
Лев писал(а):
уровень на Альфе, в общем-целом, соответствует и Каппе до катастрофы, и Бете.
Стоит Эпсилон - и подконтрольная ему Дельта.
Это откуда такие данные? Что Альфа в цикле на уровне Каппы 200 лет назад и Беты сегодняшней?! Вы ничего не перепутали?
Откуда взяли сведения о развитии или застое цивилизации эльфов на Эпсилоне? Может там цивилизация идет не технократическим путем, а биологически-магическим?
И откуда наконец твердое убеждение, что Дельта подконтрольна эльфам? Хоть одну цитату в студию, а не ваши домыслы!
Лев писал(а):
Да и насчёт Элвиса - не всё просто и прозрачно.
Поясните! Вы уверены, что Элвис пойдет против воли международного совета магов и королей? Каковым он сейчас стал в действительности?
Лев писал(а):
В общем, не система работает, а личности; что не слишком надёжно.
Открою вам большой секрет. Работу любой системы определяют личности, меняются личности - меняется система!
Лев писал(а):
Но когда Шеллару потребовались два трупика полугодовалых младенцев - проблем где взять и как найти не возникло; ни малейшей.
Вам привести статистику смертности младенцев до одного года на постсоветском пространстве? Или вообще в мире? Будет еще круче.
Без всякого перехода на личности должен заметить, что никаких цитат вы не приводите, а ваши, так называемые аргументы есть только ваш личный взгляд на цикл Панкеевой. И ваше резюме в этом плане давно можно выразить обычной детской поговоркой:
- Альфа - цаца, Дельта - кака, поджигателям войны эльфам - ата-та по попе! _________________ Дельто.Новости+ постоянные обновления
Эльфы оставили Дельту уже 300 лет как, а вы их все в застое и регрессорстве обвиняете!
Нет - как-раз указываю, что их влияние понемногу уходит.
Хотя, разумеется, "Договор" Раэла поддерживает некие остаточные воздействия - но, разумеется, он - обречён.
Skiv писал(а):
Альфа в цикле на уровне Каппы 200 лет назад
Повторяю - медленно:
Нынешний, т.е. описанный в книге О.Панкеевой (а не какой-либо ещё) уровень развития в мире Каппа - приблизительно соответствует второй половине ХХ века в мире Альфа. Однако уже некоторое время (около 150 лет) мир Каппа в своём прогрессе несколько ограничен - скорее, речь шла и всё ещё идёт о сохранении имевшегося на момент катастрофы уровня; и не факт, что он сохранился. Т.е. 150 лет назад на Каппе был уровень Альфы - возможно, с небольшим отставанием. А возможно - с небольшим опережением.
Про Бету известно, что там есть автомобили и что они более-менее соответствуют альфовским. Есть ж/д сообщение. Т.е. если от Альфы и отстают - на 2 века максимум!
Не на тысячелетия, как Дельта.
Skiv писал(а):
Может там цивилизация идет не технократическим путем, а биологически-магическим?
Может. А может, нет.
Факт, что никакого прогресса нам не предъявлено - и аргументировать такое предположение нечем.
Skiv писал(а):
откуда наконец твердое убеждение, что Дельта подконтрольна эльфам?
По "договору" Раэла мир Дельта является объектом междумировых отношений, а не субъектом оных. Это - признак несамостоятельной территории, мира, находящегося под внешним управлением.
Skiv писал(а):
Элвис пойдет против воли международного совета магов и королей?
Элвис и сам - король, причём - далеко не самый глупый из королей. С чего бы это Международный Совет, в котором у Элвиса есть определённый авторитет, проигнорирует его точку зрения?
Кстати, это Элвис и Шеллар знают, что Международный Совет состоит из магов - и королей. А вот остальные короли и Президент Голдианы уверены, что только из королей, а маги - на совет допущены, с совещательными правами.
И действительно, конспирации ради - маги поперёк поднадзорных королей не выступают.
Skiv писал(а):
большой секрет. Работу любой системы определяют личности
Открою Вам глаза - Система сильнее личностей, она перемалывает их под себя, если они пытаются сопротивляться.
Skiv писал(а):
привести статистику смертности младенцев до одного года на постсоветском пространстве?
Если не затруднит.
В моём распоряжении такие цифры:
Сингапур — 2,31‰
США - 6.26‰
Россия - 7.6‰
Чтобы гарантировано получить в своё распоряжение 2 трупика, необходим город с 300-ми новорожденными...
Skiv писал(а):
никаких цитат вы не приводите, а ваши, так называемые аргументы есть только ваш личный взгляд
Но и Ваши т.н. возражения - не кишмят цитатами, нет.
Только Ваша точка зрения, что если эльф сказал - все должны брать под козырёк.
Skiv писал(а):
"поджигателям войны эльфам"
Хм.
А что не так?
Или это не эльфы начали на полном серьёзе готовится именно к войне - едва их сосед обнаружил, что может от них защитить свою территорию?
Магоподавитель - оружие обороны.
Гремлин - оружие нападения. _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Лев
В первую очередь прошу обратить внимание, что отвечая вам, я отметил пост как офф-топ. Так как ваш пост не соответствует теме.
Во вторых, я и тогда и сейчас не пользуюсь правами модератора, а отвечаю Вам как обычный пользователь, что соответственно, возможно навлечет на мою ... копыто от других модераторов или админов. И они будут вправе.
В третьих, я, просто от себя, как от форумчанина, указал вам на Вашу предвзятость и субъективность, не подкрепленную ничем, кроме личной точки зрения, которую Вы навязываете всем как истину в последней инстанции. А также ваши совершенно безосновательные выводы и выпады, как например этот:
Лев писал(а):
Только Ваша точка зрения, что если эльф сказал - все должны брать под козырёк.
Укажите, где я это написал?! Только уже не в этой теме, чтобы не загромождать её флудом и оффтопом. Можете в личку. _________________ Дельто.Новости+ постоянные обновления
Последний раз редактировалось: Skiv (28 Ноя 2012 23:27), всего редактировалось 1 раз
Откройте специальную тему - пока что я просто не знаю, в какой интересующий меня аспект off-topом не будет. _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Лев
Продумайте интересующий вас аспект и откройте тему в Обсуждениях, все в ваших руках. Бо я не в силах объять необъятное! _________________ Дельто.Новости+ постоянные обновления
Может быть, продолжить в теме "Просто разговор на тему"?
А пока, надясь, что в теме о сравнении жизни на Альфе и Дельте это не будет офф-топом, замечу только, что
Дельта никак не может отставать от Альфы на тысячелетия, как несколько раз утверждал Лев. Все обсуждения уровня Дельты сводились к следующему: быт, образование, печать, финансы, даже международные отношения соответствуют 18-19-20 векам, медицина - началу 20 века. Вооружение (касающееся холодного оружия) - 14-17 векам, а огнестрельное - 19-му. Так что тысячелетия тут никак не получаются.
Lake
Уже не нужно. Я разбил темы. Теперь здесь все желающие ( камикадзе) могут общаться с Львом на ЛЮБЫЕ темы ЗДЕСЬ! _________________ Дельто.Новости+ постоянные обновления
Ибо Международный Совет, как он в книге представлен - это вообще НИЧТО. Так, встречи с банкетом - никакие серьёзные вопросы там не решались - ну, кроме единственного случая, с мятежом в Хине. Но и там, если бы не присутствовавший Шеллар - ну, Вы же читали...
Нам известно, что Международный совет собирается регулярно, а банкетов при этом не описывается. Был совет после свадьбы Шеллара, где голдианцы пытались получить концессии у Элмара, а президент Мистралии требовал принятия. Затем упоминался совет после признания Шеллара живым, и что они там решали, нам не сказали (ну, кроме признания Пафнутия). Затем упоминался еще один совет в Поморье, где Мистралию опять не приняли. А если бы приняли, вряд ли Шеллару с Орландо удалось бы что-то сделать. Затем вспомним выездное заседание на Каппе.Что бы там ни было, а это важнейший шаг по будущему признанию Дельты субъектом международного права.
Кроме того, действие книги длится около двух лет, и показанный пример с Хиной вкупе с остальными - вполне достаточная иллюстрация действия международного Совета. А влияние Шеллара - это вполне нормально. В таких организациях всегда кто-то доминирует. То, что многие вопросы решаются в двух и трехсторонних переговорах - тоже вполне нормально. Международный совет не есть единственный орган управления, потому что на Дельте целый ряд самостоятельных государств.
Лев писал(а):
Давайте, всё-же, не обманываться - не страны это сделали, а главы стран. Со своими, не слишком многочисленными, вооружёнными формированиями. Да и союз с гномами - зиждиться на хороших личных отношениях "этих" - и некомпетентности "тех".
Вопросы войны и мира всегда решают не страны, а главы стран. Речь ведь не идет о переселении народов.
В данном случае войну против каппийцев вели объединенные силы Ортана, Поморья, Лондры и Ледяных островов. Да, в распоряжении Ортана были "коты" и корпус паладинов, которые все же не личная охрана короля, а элитные спецвойска. Кроме того, Ортан был оккупирван. Поморье и Лондра предоставили те войска, которые сочли необходимыми для успеха военных действий.
Операция по пресечению образования марионеточных правительств и штурму зданий с телепортами тоже проводилась теми силами, которые были оптимальны для выполнения этой задачи.
Лев писал(а):
Чтобы гарантировано получить в своё распоряжение 2 трупика, необходим город с 300-ми новорожденными....
У Морриган и Вельмира в распоряжении были две страны -Поморье и Лондра, а также возможности телепортации для быстрого поиска. Второго младенца делал Ушеб, и брал его на Каппе.
Лев писал(а):
Однако, когда у поморского принца родился не один сын-оборотень, а двое - встал вопрос, где бы достать второй амулет. Идеи сделать даже не возникло, ясно же, что никак. Всё - в прошлом...
Почему в прошлом? Мэтр Силантий не всемогущ, даже и Вельмир не всемогущ. Какие-то заклинания могли забыться, а теперь понадобилось - вспомнят. Маги постоянно доказывают свои способности реагировать на вызовы. Исчезла на 10 минут магия - появилось убежище Аль-Рами. Наткнулись гномы на урановые залежи - был разработан щит от радиации. Теперь вот разрабатывают щит от огнестрела. Магия - это наука, а она на месте не стоит.
Лев писал(а):
Из чего следует такое предположение?
Да, нынче развитие ускорилось - но аналогичных Дельте застоев не было!
Хотя были даже откаты.
Насчёт же "Альфа ускоряется" - уровень на Альфе, в общем-целом, соответствует и Каппе до катастрофы, и Бете.
Стоит Эпсилон - и подконтрольная ему Дельта.
На Дельте не застой. Там медленное эволюционное развитие без больших скачков и великих потрясений. До сегодняшнего момента.
А в нашей истории были очень длительные периоды так называемых застоев или откатов. Не будем говорить про каменный век, который длился пару-тройку десятков тысяч лет, если не больше. Вспомним про Древний Египет (кстати, куфти по созвучию и наличию пирамиды коптов напоминают), темные века Греции, историю Китая. И так далее, вплоть до начала НТР, которая длится всего ничего.
Лев писал(а):
Эпсилон и подконтрольная ему Дельта.
Назовите примеры того, что Эпсилон контролирует Дельту или тормозит ее развитие.
Эльфы не отстреливают переселенцев, которые привносят на Дельту новые идеи и технологии.
Эльфы не вмешались, когда Мистралия начала индустриализацию.
Они только стремятся не допустить открытого контакта магической цивилизации Дельты с технической цивилизацией Альфы. Которая, кстати, развивалась сама, без контакта с каким-либо миром, более продвинутом технически.
так что, похоже, ничем ни тот, ни другой армию противника искусить не мог, никакими благами; вероятно - аналог клятвы верности, сеньор призвал - вассал подчинился.
Думаю значительно проще, наемники герцога получают слишком хорошее жалование, чтобы их мог чем-то искусить, говоря в чести. бедный барон, а репутация герцога такая, что противники вовсе не горят желанием искушаться. Да и нужды ему нет, все равно сила на его стороне, мешала Кира - наладили в жертвы.
Цитата:
Но когда Шеллару потребовались два трупика полугодовалых младенцев - проблем где взять и как найти не возникло; ни малейшей.
Думаете. что на Альфе с ее значительно более высоким уровнем развитости возникла бы?
Цитата:
Обеспечили Закону магическую поддержку - и всё, никакой маг ничего поделать не может. А что мешает какому королю, обидевшись на своего надоедливого мага-наставника, собрать мистиков, понаобщать им с три короба благ - да и подписать специальный Закон - против этого, конкретного, мага...
А это мы не знаем. Кстати, тот же Совет королевских магов вовсе не столь уж безобидный и беззубый объект. Там вполне серьезно обсуждали вопрос физического устранения зловредных товарищей. Есть у меня подозрение, что подобный закон или не дали бы провести или он нарушал бы какие-то местные обычаи, ставшие уже выше законов.
Цитата:
Идеи сделать даже не возникло, ясно же, что никак. Всё - в прошлом...
Вы бы еще Сферу обуздания вспомнили, скорее всего сложнейшая авторская работа. которую не так просто воспроизвести. _________________ Ходы кривые роет подземный умный крот
Нам известно, что Международный совет собирается регулярно, а банкетов при этом не описывается.
Кстати, а чем так плохи банкеты В древности любой совет шел в стиле современных деловых обедов с обжиранием и, тем не менее, нормально решали вопросы?
Цитата:
На Дельте не застой. Там медленное эволюционное развитие без больших скачков и великих потрясений. До сегодняшнего момента.
Кроме того мы в принципе не знаем как развиваются магические науки, сколько времени требуется для создания каких-то революционных заклинаний и как это вообще происходит. Плюс магия делает неперспективной определенную научную работу - какой смысл серьезно изобретать электричество для освещения и т.п., когда это с успехом делают магические продукты, для транспорта есть магические телепорты. Да, если притащат готовые технологии, их схватят с радостью, а самим проводить дорогостоящие и длительные исследования как-то нет стимула.
А по поводу скачков, ну можно скачком в развитии той же некромантии считать работы Скаррона, раз он один угрожал целому миру. Ну и нужны такие скачки?
Цитата:
Назовите примеры того, что Эпсилон контролирует Дельту или тормозит ее развитие.
Будь бы контроль всем этим каппийским завоевателям разом пришел бы "подкрадывающийся незаметно": эльфы бы самостоятельно прибили Повелителя и размазали бы все его воинство на Каппе, причем были бы в полном праве - на наш мир бяки напали. Да и товарищей из банды Соловья-разбойника бы сами отловили и выяснили, кто из "Севера" бузит. _________________ Ходы кривые роет подземный умный крот
спокойное неторопливое развитие это скорее норма...
Однако - именно развитие!
А на дельте как раз и есть развитие. Развитие магической цивилизации. Техника по большинству параметров уступает магии, вот и отстает. А магия вполне себе развивается.
Цитата:
Сравним III тысячелетие до нашей эры - и времена Христовы.
Всё-таки - развитие!
Угу, вот только на дельте мы сравнить этого не можем, нет у нас данных 3000летней давности. Как выглядел мир когда в него пришли эльфы (и как выглядели при этом сами эльфы) мы не знаем.
Знаем что 1000 лет назад Хирон геройствовал по миру, разрушал храмы (т.е. религия была многообразна) и занимался театром (культура тоже присутствовала)...
Кстати, один из самых мощных сдерживающих факторов в социальном развитии- маги и гномы. Т.е. долгоживущие существа. Ну какие серьезные изменение могут произойти в стране которой правит (пардон, подправляет) существо живущее здесь уже 1000 лет? Попробуйте переубедить мэтра Истрана что в Ортане должна быть республика
Цитата:
Но и ещё - на Альфе научно-техническое ускорение произошло. И на Каппе - произошло. И на Бете - произошло.
Отчего же это Дельта - не отклонение от нормы? жизнь-то в мирах синхронна!
А на дельте научно технического прогресса нету, тут есть магический. Вот магический прогресс вполне себе произошел, даже за последние 300 лет весьма серьезные подвижки заметны, и совет архимагистров, и запрет некромантии, и новые заклинания (например защита от радиации и ядовитых газов)... Когда там люди уяснили что такое радиация? Защищаться толком от нее до сих пор не научились. А на Дельте могут.
Цитата:
Так ведь и тут - это же не традиционные пережитки; это реальная аристократия, власть аристократов! И реальная неограниченная монархия... Это вот республика в Голдиане - несколько сомнительная.
И что вас смущает? "Власть лучших"? Или вы всерьез считаете что демократия это вершина развития? Маги следят чтобы царствование не перешло в тиранию, а в остальном власть в странах более чем современно устроена: нормальные министерства, чиновничий аппарат...
Цитата:
Цитата:
экологические последствия свалятся на голову местным, это уже не проблема тех кто обогатится...
Так это и есть подход шайки; у серьёзных корпораций планы - на столетия вперёд!
Вы полностью неправы Хищническое разграбление чужих ресурсов это именно стиль корпорации. Их же могут вытеснить с этого рынка, так что нужно взять все прямо сейчас. Корпорации не планируют дальше чем на десятилетия. Им важно получать прибыль здесь и сейчас, а то акционеры взбунтуются. Да и жизнь директоров ограничена по времени, поэтому у корпораций никогда нет проектов на многие десятилетия вперед, только на годы. Проекты на десятилетия и столетия характерны для стран (например СССР времен Сталина).
Цитата:
Цитата:
одна из важных причин по которым у альфы тяжело с разграблением Дельты- способ оплаты.
Это - один из ключевых вопросов!
Ибо чтобы платить - надо что-то продавать; т.е. вполне нормальный товарообмен, взаимовыгодный.
Взаимовыгодный??? Вы шутите? Если я куплй у вас цистерну нефти, из ведра ее сделаю пластиковую безделушку и продам вам ее за следующую цистерну - это будет взаимовыгодно?
Корпорации не намерены взаимовыгодно сотрудничать они намерены выгодно торговать. Выгодно исключительно для себя.
1. В каких вопросах техника уступает магии? Не берем верховных магов, архимагистров и т.п. В чем магия лучше?
2. Но наверняка все то же самое. Прогресс только в магии.
3. Защита от радиации? В книге было сказано, что защита придумана от конкретного излучения в пещерах гномов. Сугубо в практических целях - жить хотелось. О том, что это радиация узнали только после контакта с каппой.
И насчет защиты толком - научились. Не уверен, что под "сияющей пещерой" маг сможет гулять в зоне 100 рентген, например. А с помощью техники - запросто.
4. Тут согласен, монархия не пережиток прошлого, скорее наболее разумная схема правления.
А что не так?
Или это не эльфы начали на полном серьёзе готовится именно к войне - едва их сосед обнаружил, что может от них защитить свою территорию?
Магоподавитель - оружие обороны.
Гремлин - оружие нападения.
А, кстати, тоже правильная мысль. Только если ее рассматривать как защиту территории, а не как средство нападения на дельту.
В плане защиты своего мира - очень адекватная мера "на вский случай".
Кто эльфы такие, чтобы свою мораль навязывать нам?
привести статистику смертности младенцев до одного года на постсоветском пространстве?
Если не затруднит.
В моём распоряжении такие цифры:
Сингапур — 2,31‰
США - 6.26‰
Россия - 7.6‰
Чтобы гарантировано получить в своё распоряжение 2 трупика, необходим город с 300-ми новорожденными...
Что за чушь? Откуда такие цифры?
Младенческая смертность считается не в процентах, а в количестве смертей детей в возрасте до года на тысячу (!)родившихся живыми - так что как минимум ваши цифры ошибочны на порядок.
Сюда входят и умершие новорожденные, и 11-месячные
Но по статистике, 40-60% умерших - это как раз новорожденные (до 28 дней).
Далее - количество младенцев напрямую зависит от уровня рождаемости. В современном мире в развитых странах этот показатель где-то 12-15 младенцев на 1000 населения
Т.е. если нужно 3000 младенцев (а лучше 6000, чтобы хоть более-менее нужного возраста) - то нужен город с населением в пол-миллиона!
НО! Все эти данные и расчеты - для современного общества, с достаточно низкой рождаемостью и высоким уровнем здравоохранения.
Рождаемость на Дельте (с учетом существования противозачаточных заклинаний) можно условно считать примерно такой же (ну может, 15-20), а вот что касается младенческой смертности - данных маловато. Непонятно, существуют ли там инфекционные заболевания и соответственно эпидемии. Наверняка нет системы и оборудования выхаживания недоношенных, возможности лечить врожденные паталогии
Так что младенческая смертность должна быть, скорее всего, где-то на уровне начала 20-го века (более 100 на 1000) или хотя бы на уровне 50-х гг (около 50 на 1000). Опять же - основная доля смертей приходилась на первый месяц жизни. Так что город нужен ну никак не меньше чем со 100тыс. населения
Младенческая смертность считается не в процентах, а в количестве смертей детей в возрасте до года на тысячу
Там не проценты, а промилле.
Lake писал(а):
Что бы там ни было, а это важнейший шаг по будущему признанию Дельты субъектом международного права.
Факт признания никак не зависит от того, что там, на совете, происходит.
Вы перечислили несколько заседаний - но даже Вы не смогли указать никаких принятых судьбоносных решений!
Lake писал(а):
показанный пример с Хиной вкупе с остальными - вполне достаточная иллюстрация действия международного Совета
Так ведь великолепно показано, что конструктивное решение, принятое на этот раз - именно частный случай; и - чисто под влиянием Шеллара.
Lake писал(а):
В таких организациях всегда кто-то доминирует
Тогда это не считается "такой" организацией - это форма доминирования.
Lake писал(а):
Международный совет не есть единственный орган управления
Он вообще не-орган управления.
Возможно - дань формальности, оговорённой в "договоре" Раэла?
Lake писал(а):
Вопросы войны и мира всегда решают не страны, а главы стран.
По вопросу войны один глава сказал "...к вам обращаюсь я, друзья мои..."; а другой - насчёт отсутствия серебряной пули - только кровь и пот...
Это - когда, и впрямь, вопрос. А лично Шеллар сделал всё, от него зависящее, чтобы население, например, Ортана как можно менее было вовлечено в политические пертурбации.
Lake писал(а):
две страны -Поморье и Лондра, а также возможности телепортации для быстрого поиска.
Вроде бы. поиск, пока, упоминался только в отношении ЖИВЫХ персонажей... И ещё следует учесть - даже на указанное в статистике число не стоит ориентироваться - во-первых, нужен возраст не 0-:-1 год, а 4-:-8 месяцев, а, во-вторых, смертность не равномерно распределена - в первые дни/недели намного больше.
Так что отсутствие проблемы с подбором - высокая младенческая смертность на Дельте!
Lake писал(а):
Почему в прошлом?
Потому что даже не упоминается указанный Вами аспект - мол, надо бы порыться в книгах/записях, порасспросить, например, Хирона.
Технология утеряна!
Lake писал(а):
Магия - это наука, а она на месте не стоит.
Вполне возможно, решение будет найдёно - но это будет новое решение; и ситуация всего лишь вернётся к древнему состоянию - наличию решения проблемы, как оно и было столетия назад.
Очень уж слабый показатель прогресса.
Lake писал(а):
На Дельте не застой. Там медленное эволюционное развитие
Уж очень медленное... А, с учётом естественных явлений, связанных с потерей технологий - топтание на месте.
Lake писал(а):
Назовите примеры того, что Эпсилон контролирует Дельту или тормозит ее развитие.
Так уже упомянутый "договор" Раэла - и финансирование его реализации. И вздымание на дыбы, когда возникла реальная перпектива его денонсации.
Lake писал(а):
Эльфы не отстреливают переселенцев
Ну да - прям, душки какие!
А ведь могли бы...
Спасибо, конечно.
Серый крот писал(а):
наемники герцога получают слишком хорошее жалование
Но ведь обсуждаются войска барона; вроде, в тексте сказано, что баронская дружина и крестьяне... Так вот - похоже, крестьяне тоже были обязаны, а не наняты.
Серый крот писал(а):
Думаете. что на Альфе с ее значительно более высоким уровнем развитости возникла бы?
Где - как. В Сингапуре, с его более-менее благополучным процентом - но высокой плотностью...
Но на Дельте-то плотность населения невысока!
Серый крот писал(а):
еще Сферу обуздания вспомнили
Спасибо - да, она - тоже; Ну, именно эта Сфера - уникальна; но ведь хулиганствующих драконов-то полно, одна команда Элмара четверых убила! Тут любое подобие было бы изрядным подспорьем.
Серый крот писал(а):
а чем так плохи банкеты
Да нормально, чего там!
Просто вопросы решают не там.
Серый крот писал(а):
эльфы бы самостоятельно прибили Повелителя и размазали бы все его воинство на Каппе
С воинством - наверняка, а вот насчёт самого Повелителя - ну, тут возможны варианты.
Собственно, именно тот факт, что эльфы этого не делают, и позволил попытаться "отжать" у них мир Дельта - ну, раз Вы его не защищаете - но держите, так отдайте нам, мы и их не обидим, и от нашествия защитим!
Homo Ludens писал(а):
один из самых мощных сдерживающих факторов в социальном развитии- маги и гномы.
Не только в социальном - вообще сдерживающий любое развитие. Вот только про роль гномов я бы не стал столь категорично. Они, вроде бы, открыты для прогресса!
Homo Ludens писал(а):
запрет некромантии, и новые заклинания
Запрет - и некромантии, и школы каки-то там дуновений - это регресс.
А новые заклинания - частное явление.
Homo Ludens писал(а):
И что вас смущает?
Умозрительность "лучшести" властвующих. Их самонаименоваине таковыми.
Homo Ludens писал(а):
Хищническое разграбление чужих ресурсов это именно стиль корпорации.
В нашем нынешнем мире корпораций немало - у Вас не должно возникнуть сложностей с примерами.
Homo Ludens писал(а):
Взаимовыгодный??? Вы шутите?
Нет - чтобы сделать безделушку, Вам понадобится химический завод.
Ах, он у Вас есть? А вот у меня - нету, а безделушка - нужна.
Экономика - штука непростая, с чего Вы взяли, что это нефть - на самом деле дорога? Её у меня - из ямы вёдрами черпай, только землю отравляет, ни сеять ничего нельзя, ни скот пасти! _________________ Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
В древности любой совет шел в стиле современных деловых обедов с обжиранием и, тем не менее, нормально решали вопросы?
