Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:
Нет войне. Любовь победит.
Make Love, Not War.

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиБратья Стругацкие
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> В рюкзаке у Ольги
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 28 Сен 2023 22:42    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Читатель разный. Один и тот же литературный герой ими тоже будет восприниматься по-разному.
Вот позиция автора (в данном случае, авторов) это уже совсем другое.
Хотя, ведь она тоже меняется. Где-то, уже ближе к нашему времени, Борис Натанович говорил, что мир "Хищных вещей века" не так уж плох, как он с братом считал тогда, в шестидесятые.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот Баюн Горячий кабальеро

Гонщик на Пути





СообщениеДобавлено: 29 Сен 2023 00:58    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Карудо писал(а):
Читатель разный. Один и тот же литературный герой ими тоже будет восприниматься по-разному.
Вот позиция автора (в данном случае, авторов) это уже совсем другое.
Хотя, ведь она тоже меняется. Где-то, уже ближе к нашему времени, Борис Натанович говорил, что мир "Хищных вещей века" не так уж плох, как он с братом считал тогда, в шестидесятые.
Мое мнение он не плох. Совсем не плох. только.. он слишком утопичен. То есть невозможен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 1 Окт 2023 23:47    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Какой именно, мир "Тохмасиба", мир освоения Солнечной Системы или мир слега, "рыбарей", "дрожки" и "слезогонки"?
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот Баюн Горячий кабальеро

Гонщик на Пути





СообщениеДобавлено: 2 Окт 2023 12:08    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Карудо писал(а):
Какой именно, мир "Тохмасиба", мир освоения Солнечной Системы или мир слега, "рыбарей", "дрожки" и "слезогонки"?
ну.. Так то оба но мир "слега" итд в большей степени.Потому что если "слег" то все должно деградировать.а в том мире вполне можно житьНикто наркоманом быть не заставляет. но в реальности это должно быстро превратится в Кин дза дзу какую нибудь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 2 Окт 2023 22:30    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

В том-то всё и дело. Никто не заставляет это да. Но ведь Вы же помните, в той стране практически каждый пробовал слег, а, значит, рано или поздно закончит жизнь в ванной (как Пек), или у рыбарей.
Борис Натанович Стругацкий последних лет жизни - усталый разочаровавшийся человек. В том-то и трагедия этого художника.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wolf the Gray Горячий кабальеро

Нашедший Прямой Путь


Откуда: из лесу, однозначно


СообщениеДобавлено: 3 Окт 2023 00:53    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Карудо писал(а):
Борис Натанович Стругацкий последних лет жизни - усталый разочаровавшийся человек. В том-то и трагедия этого художника.

а это тут при чем?
Мир то действительно неплох, просто в 60е розовые очки были больше распространены и такой мир всеобщего материального достатка несколько шокировал.

Карудо писал(а):
Вы же помните, в той стране практически каждый пробовал слег
нет, не помним. Обоснуйте.
afair там очень многие захотели бы попробовать что такое слег - если бы знали что это такое и где его берут.
А как раз тех кто попробовал - было не так и много из живых: носители знания долго не жили (и стимула распространять знание не имели).
_________________
Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот Баюн Горячий кабальеро

Гонщик на Пути





СообщениеДобавлено: 3 Окт 2023 12:28    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Wolf the Gray писал(а):
Карудо писал(а):
Борис Натанович Стругацкий последних лет жизни - усталый разочаровавшийся человек. В том-то и трагедия этого художника.

а это тут при чем?
Мир то действительно неплох, просто в 60е розовые очки были больше распространены и такой мир всеобщего материального достатка несколько шокировал.

Карудо писал(а):
Вы же помните, в той стране практически каждый пробовал слег
нет, не помним. Обоснуйте.
afair там очень многие захотели бы попробовать что такое слег - если бы знали что это такое и где его берут.
А как раз тех кто попробовал - было не так и много из живых: носители знания долго не жили (и стимула распространять знание не имели).
Вот да. с чего ВСЕ зотят попробовать слег если он сразу убивает то? Если честно я так и не понял что это такое..Ну и если общество существует значит не все
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wolf the Gray Горячий кабальеро

Нашедший Прямой Путь


Откуда: из лесу, однозначно


СообщениеДобавлено: 3 Окт 2023 17:50    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Кот Баюн писал(а):
Вот да. с чего ВСЕ зотят попробовать слег если он сразу убивает то?

ну что героин в итоге убивает - как бы тоже известно, но не мешает потоку желающих попробовать.
у слега просто не было криминальной составляющей, которая является движком нынешней наркомании, да и развлечений рыбарей тоже. Так что некому было специально бустить его распространение, а интернета там не придумали.
А "счастливчики" кто его заполучил и опробовал - теряли мотивацию к любой социалке, в том числе и по распространению.

Ближайший аналог слега - наверно токовая наркомания в мирах Нивена. легально общедоступная и дешевая. И человечество ни разу не вымерло. Ну а что кто-то в индивидуальном порядке желает самовыпилиться из общества - так в чем для общества профит ему мешать.

В 60е трагедией общества ХВВ было обилие в том мире желающих заторчать и в итоге самовыпилиться тем или иным способом, но не трудиться для процветания коммунизма. В боле поздние годы трагедией это казаться перестало Wink и мир стал "не так уж плох" (С)
_________________
Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот Баюн Горячий кабальеро

Гонщик на Пути





СообщениеДобавлено: 3 Окт 2023 19:07    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Wolf the Gray писал(а):
Кот Баюн писал(а):
Вот да. с чего ВСЕ зотят попробовать слег если он сразу убивает то?

ну что героин в итоге убивает - как бы тоже известно, но не мешает потоку желающих попробовать.
у слега просто не было криминальной составляющей, которая является движком нынешней наркомании, да и развлечений рыбарей тоже. Так что некому было специально бустить его распространение, а интернета там не придумали.
А "счастливчики" кто его заполучил и опробовал - теряли мотивацию к любой социалке, в том числе и по распространению.

Ближайший аналог слега - наверно токовая наркомания в мирах Нивена. легально общедоступная и дешевая. И человечество ни разу не вымерло. Ну а что кто-то в индивидуальном порядке желает самовыпилиться из общества - так в чем для общества профит ему мешать.

В 60е трагедией общества ХВВ было обилие в том мире желающих заторчать и в итоге самовыпилиться тем или иным способом, но не трудиться для процветания коммунизма. В боле поздние годы трагедией это казаться перестало Wink и мир стал "не так уж плох" (С)
так в том то и дело. Слег убивает чуть ли не с первой дозы.Ну и да.. Способ "заторчать" какой то.. Туповатый.и да не верю в сколько то массовое употребление
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 3 Окт 2023 23:20    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Wolf the Gray писал(а):
Карудо писал(а):
Борис Натанович Стругацкий последних лет жизни - усталый разочаровавшийся человек. В том-то и трагедия этого художника.

а это тут при чем?
Мир то действительно неплох, просто в 60е розовые очки были больше распространены и такой мир всеобщего материального достатка несколько шокировал.


Так не в материальном достатке же суть. А в том, что за ним ничего больше нет.
Потому-то люди и ложатся в ванну, вставив слег в приёмник.
Насчёт "розовых очков" это, конечно, преувеличение. Ошибка была в том, что полагали, будто история это что-то вроде часов: что ни делай, а к коммунизму так или иначе придёт.
Все эти "ист", "диа" и прочие "маты" оказались чушью. Но как нам их тогда вдалбливали!
Если бы не идея предопределённости истории, может быть, и удалось бы построить что-то приличное.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wolf the Gray Горячий кабальеро

Нашедший Прямой Путь


Откуда: из лесу, однозначно


СообщениеДобавлено: 4 Окт 2023 12:50    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Карудо писал(а):
Так не в материальном достатке же суть. А в том, что за ним ничего больше нет.

агась. слово "такой" мне надо было писать большими и толстыми буквами, чтоб акцент в предложении был точно на нем, а не на достатке?
Карудо писал(а):
Ошибка была в том, что полагали, будто история это что-то вроде часов: что ни делай, а к коммунизму так или иначе придёт.
ну да. и тут в ХВВ рисуется мир, где основные цели тогдашних строителей коммунизма (материальный достаток у всех, мир во всем мире и пр.) как бы достигнуты, а всеобщее счастье почему-то не наступило.
Т.е. "плохой" по тем меркам мир Wink, обесценивающий Идею.
_________________
Tckb ds ghjxbnfkb xnj pltcm yfgbcfyj pyfxbn dfv ytxtv pfyznmcz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот Баюн Горячий кабальеро

Гонщик на Пути





СообщениеДобавлено: 4 Окт 2023 15:52    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

[quote="Карудо"]
Wolf the Gray писал(а):


Так не в материальном достатке же суть. А в том, что за ним ничего больше нет.
Потому-то люди и ложатся в ванну, вставив слег в приёмник.
Но почему именно лег? Простите но убить время есть куча более осмысленных способов! а так ну да если вокруг изобилие всяких панков полно становится. только вопрос. За чей счет банкет то?Чтобы кто то мог бесится с жиру.. Кто то этот жир должен добывать!!! Так за чей счет банкет то?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот Баюн Горячий кабальеро

Гонщик на Пути





СообщениеДобавлено: 4 Окт 2023 16:02    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Wolf the Gray писал(а):
Карудо писал(а):
Так не в материальном достатке же суть. А в том, что за ним ничего больше нет.

агась. слово "такой" мне надо было писать большими и толстыми буквами, чтоб акцент в предложении был точно на нем, а не на достатке?
Карудо писал(а):
Ошибка была в том, что полагали, будто история это что-то вроде часов: что ни делай, а к коммунизму так или иначе придёт.
ну да. и тут в ХВВ рисуется мир, где основные цели тогдашних строителей коммунизма (материальный достаток у всех, мир во всем мире и пр.) как бы достигнуты, а всеобщее счастье почему-то не наступило.
Т.е. "плохой" по тем меркам мир Wink, обесценивающий Идею.
А без идеи то как? За чей счет банкет я спрашиваю? Если все будут только развлекатся то кто кормить всех будет то? Кстати вокруг то вроде вообще коммунизм или как?Так за чей счет банкет? Ну а если это оддин городок на каком то ресурсе то какие проблемы7 Ресурс кончится и все вернется на круги своя
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот Баюн Горячий кабальеро

Гонщик на Пути





СообщениеДобавлено: 4 Окт 2023 16:11    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Wolf the Gray писал(а):
Карудо писал(а):
Так не в материальном достатке же суть. А в том, что за ним ничего больше нет.

агась. слово "такой" мне надо было писать большими и толстыми буквами, чтоб акцент в предложении был точно на нем, а не на достатке?
Карудо писал(а):
Ошибка была в том, что полагали, будто история это что-то вроде часов: что ни делай, а к коммунизму так или иначе придёт.
ну да. и тут в ХВВ рисуется мир, где основные цели тогдашних строителей коммунизма (материальный достаток у всех, мир во всем мире и пр.) как бы достигнуты, а всеобщее счастье почему-то не наступило.
Т.е. "плохой" по тем меркам мир Wink, обесценивающий Идею.
Коммунизм не неизбежен. Коммнизм практически невозможен. Вот эти все Миры полудня.. Эо же сказка по сути..ели все бесплатно то зачем работать? не делать что то а именно работать! Творчество да рассцвете и спорт будет то же а вот именно неприятная или сложная работа?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 5 Окт 2023 00:22    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А мир Полдня это, вообще-то, коммунизм или как?
Вот, например, у Корнея Яшмаа настоящий замок, музей в подвале. И дворецкий - робот Драмба.
Общество Полдня скорей феодальное. Скажем точнее - просвящённое феодальное.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> В рюкзаке у Ольги Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 6 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».