Полистал и вроде такой темы не увидел...
А тема в принципе интересная, эта раса играет важную роль в цикле. Причём от книги к книге всё большую.
Думаю этому вопросу вполне можно посвятить отдельную тему. Офф-то перенесён из темы армий
oelim.
Цитата:
Дэн угрожал убить Джоану во сне и явно не лгал. Значит, в каких-то случаях шархи могут убивать и без санкции Дира?
Могут, вопрос в цене. И опять же, Макс их убивал не магией, а обычной снайперской винтовкой. А пока же мы видим откат только от магических действий.
А Дэн Джоанне угрожал очень хитрой формулировкой: "Я могу прити в твой сон и ты после этого не проснешся", он это действительно може. Что ему за это может быть откат он просто не упоминал.
Конечно, это не было проявлением шархийской магии, но вот Дэн угрожал убить Джоану во сне и явно не лгал. Значит, в каких-то случаях шархи могут убивать и без санкции Дира?
Проклинать то они могут и без санкции. Там, похоже, основное условие чтобы вина и наказание соотносились. Хотя это соотношение весьма приблизительное. Аленка то по большому счету Саньке больше моральный вред причинила, а с ногами и лицом у нее проблема на всю жизнь осталась. При этом Санькино вечное детство то преходяще, а у Аленки какие-то увечья то уже нет.
А Джоаной то угроза была не с бухты-барахты, а ограничивалось целостностью Кантора, буде с ним что случится то вполне возможно Джоана будет сочтена тоже причастной.
А способность Макса сглазить это ведь тоже некая разновидность проклятия - на неудачу.
Плюс ни Доктор, ни Кантор не "руки", так что они могут действовать и без санкции Дира. _________________ Ходы кривые роет подземный умный крот
А вот интересный вопрос в связи с военным потенциалом шархи, скажем так. Макс, судя по тексту, застрелил стражников у пещеры дракона, и никакого отката не получил (во всяком случае, об этом ничего не говорится). Конечно, это не было проявлением шархийской магии, но вот Дэн угрожал убить Джоану во сне и явно не лгал. Значит, в каких-то случаях шархи могут убивать и без санкции Дира?
Да, это вопрос интересный. В случае с Дэном там можно как-то понять - месть за смерть (как они считал, когда Диего не нашли) родственника. С Максом сложнее. Может убийство солдат во время войны это как-то "не считается"? Не убьешь ты, убьют тебя. Что-то в этом роде. В общем на чашах весов справедливости с обеих сторон чьи-то жизни, чтобы кого-то одного спасти, надо кого-то другого убить. Это, конечно, только предположения. Думаю такие вопросы могут проясниться уже в цикле про шархи, если Бедный Автор его напишет. _________________ Для того, чтобы зло восторжествовало, достаточно, чтобы хорошие люди просто ничего не делали.
Здесь дело не только в убийствах. Макс первое наказание понес за лечение сына на Альфе, когда сам по по его словам нарушал этические нормы. То же самое он сделал и второй раз, когда легализовал Диего на Альфе - подложные документы, шантаж, угрозы, подкуп. И снова получил наказание. При этом он был готов к этому, так как сам ощущал свою вину. В случае с солдатами Повелителя Макс никакими угрызениями не страдал ( идет война, он выступает на стороне сына и друзей) и вины за собой не ощущал. Возможно, что Шархийские боги оценивают ситуацию в целом, по принципу личное благо-общественное благо.
Почему так боятся Глаз и Рук Дира? Ведь они по сути убивают посторонних людей, не сделавших лично им ничего. И здесь не принцип -- смерть за смерть. Здесь на кону общественное благо и безопасность Шархийского общества.
Что было не раз продемонстрировано ястребам на Альфе:
- Более чем вековая история взаимоотношений двух миров насчитывает множество примеров, убедительно доказывающих, что серьёзнее некуда.
Дело не в угрызениях совести, а в соотношении должного и излишнего. Когда Макс суетился за Диего, он тоже угрызений совести поначалу не испытывал, у него другие соображения были. Потом уже да, осознал, что перестарался и опека была чрезмерной, а шантаж и прочее - ненужными. Те, кого шантажировал и запугивал Макс, не обязаны были делать, что он от них требовал. В этом и заключается шантаж - заставить сделать то, чего человек по своей воле не сделает. Солдаты же на войне обязаны в том числе и умереть, если не в состоянии выполнить приказ иначе. Они были на посту, они обязаны были его охранять и охранять любой ценой, они на это сами пошли, став солдатами. Если подходить строго, то они заплатили справедливую цену за то, что не засекли шпиона - Макса. Да, он шархийский маг и умеет отводить глаза, но в данной ситуации это лишь вопрос чем вооружен противник. К вопросам чести и совести качество вооружения или защиты на войне не относится.
В общем, как-то мне сомнительно, чтобы шархийские боги стали наказывать за убийство вражеских солдат на войне. _________________ Для того, чтобы зло восторжествовало, достаточно, чтобы хорошие люди просто ничего не делали.
Да, это вопрос интересный. В случае с Дэном там можно как-то понять - месть за смерть (как они считал, когда Диего не нашли) родственника. С Максом сложнее. Может убийство солдат во время войны это как-то "не считается"? Не убьешь ты, убьют тебя. Что-то в этом роде. В общем на чашах весов справедливости с обеих сторон чьи-то жизни, чтобы кого-то одного спасти, надо кого-то другого убить. Это, конечно, только предположения. Думаю такие вопросы могут проясниться уже в цикле про шархи, если Бедный Автор его напишет.
В принципе, не должна запрещаться самооборона, это было бы слишком либерастично.
Но ответ, я думаю, проще. Мораль и моральные нормы у шархи распространяются только на свой клан.
Поэтому убийство чужаков не считается особо тяжким преступлением.
– Придешь – объясню, – Михалыч ободряюще улыбнулся и добавил: – Не бойся, ничего бесчестного для последователя двуликих богов тебе не предложат. Мечтатели затащить шархи в криминальные структуры перевелись еще в прошлом поколении.
Но ответ, я думаю, проще. Мораль и моральные нормы у шархи распространяются только на свой клан.
Поэтому убийство чужаков не считается особо тяжким преступлением.
Угу, тото Саша Рельмо вообще никакого наказания не понесла за Аленку. А ведь даже не убила. Попортила здоровье только. До сих пор икается.
И Максу прилетело вообще-то за совершенно посторонних людей. Он же не шархи шантажировал и подкупал, а людей с альфы.
Я не исключаю, что у шархи есть сильное разделение ответственности, типа когда есть какая-то обида или угроза и когда пользуются силой "в личных целях". Макс шантажировал и по другому допекал людей, которые ни в чем не были виноваты ни перед ним, ни перед его близкими. Вот и прилетело.
Андрей69 писал(а):
Угу, тото Саша Рельмо вообще никакого наказания не понесла за Аленку. А ведь даже не убила. Попортила здоровье только.
Саша перегнула палку, но Алена в действительности была виновата, плюс сработало смягчение на возраст. Хотя, на мой взгляд, прилетело Алене куда как жестче, чем она была виновата. Ведь фактически Сашу просто немного прижали по просьбе мачехи и ее дочки в школе, а ответом было то, что танцевать Алена уже никогда не сможет и красота тоже, как бы ушла. В общем жизнь то тоже поломали.
Видно боги к своим все же снисходительны.
Убийства и прочее врагов (даже если они конкретно ничего не сделали лично), видимо расценивается как нормальная ведь. "Руки" же нейтрализуют не только тех, кто виноват лично перед ними и все нормально, стиля - выполняли приказ. Да и кроме "Рук" у шархи должны быть какие-то защитные структуры в государстве, иначе бы те же самые ыхыыны или другие "добрые соседи" в гости пожаловали. _________________ Ходы кривые роет подземный умный крот
Вообще-то там все закончилось хорошо. Семья воссоединилась, Аленка нашла новую сферу деятельности, причем гораздо интереснее, чем танцы. Да и лицом все в порядке.
Так что помимо наказания Саше за превышение должного, боги еще, похоже, приложили силы к исправлению ситуации. _________________ Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах