Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:
Нет войне. Любовь победит.
Make Love, Not War.

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиБаллиста

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
villars123 Прекрасная леди

Нашедший Прямой Путь


Откуда: Новороссийск

Родители: Skiv

СообщениеДобавлено: 25 Май 2010 21:09    Заголовок сообщения: Баллиста
Ответить с цитатой

Перечитывая в 25 раз неожиданно наткнулась на два упоминания баллисты:
"Несвойственная гномьему роду бесконфликтность позволила дону Мигелю пережить все политические потрясения последних лет, ни в одно не впутавшись. Почти двадцать лет он спокойно прослужил в береговой охране, осматривая и починяя дальнобойную баллисту, и за это время ему ни разу не довелось из нее выстрелить по врагу (если не считать периодических учений, где противник был «условным»). "(Поступь повелителя - описание цирка)
и
"– А я говорил: нужно купить полдюжины хороших баллист, никак нельзя без баллист в наше время! – вмешался военный советник. – Так женщины хором заткнули мне рот и закупили ткацких станков и племенного хряка!
– Ай, жаловаться сразу! Одну же баллисту тебе купили! – возразила советница по финансам.
– И что с ней одной теперь делать?
– Вот и разберись для начала, что с ней делать, а то стрелять из одной то никто толком не умеет, а тебе полдюжины подавай! Одна стоит без дела – мало, надо чтоб много стояло!" -там же, Такката.
Как вы думаете, когда эта баллиста выстрелит?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Арсений Горячий кабальеро

Наставник в деле познания Пути


Откуда: г. Москва


СообщениеДобавлено: 25 Май 2010 21:36    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Харган мимо пролетит, тогда и выстрелит...
_________________
Если дракон - штурмовик, то врагам - не позавидуешь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
villars123 Прекрасная леди

Нашедший Прямой Путь


Откуда: Новороссийск

Родители: Skiv

СообщениеДобавлено: 25 Май 2010 21:43    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Харгана жалко, он уже почти перевоспитался!
Может установки расстреляют?
Кстати, какой мощности это орудие?
Нашла:
"О применении баллист достоверно известно с времени Александра Македонского. Видимо баллисты появились на 50—60 лет позже катапульт как их модификация. Если катапульты применялись против живой силы противника, то баллиста предназначена прежде всего для разрушения оборонительных или осадных сооружений. В рассказе об осаде Тира Диодор по-гречески так именует баллисту: «Александр установил камнеметные катапульты в соответствующих местах и заставил стены содрогаться от валунов, которые они метали.»

Тяжелые типовые баллисты метали камни весом в 26 кг, в то время как вес дротика даже тяжелой катапульты не превышал 2 кг . Понятно, что баллиста была гораздо массивнее и сложнее катапульты. Однако и эффект от концентрированного применения десятков тяжелых баллист бывал сокрушителен для стен городов. Необходимо отметить, что баллиста использовалась для разрушения оборонительных сооружений по верхнему гребню стен — навесов, башен, метательных машин, защитных зубцов и для уничтожения защитников стены.

Калибр баллисты зависел от веса камня, как правило ограненного по форме ядра. Античными историками упоминаются баллисты, способные метать камни весом в пол-таланта (~13 кг) и талант (~26 кг) . Как исключение приводятся сведения о более мощных баллистах под камни в 3 таланта (~78 кг). Древнеримский автор I в. до н. э. Витрувий в своем труде перечисляет калибры баллист, начиная от 0.6 кг и до веса в 3 таланта. В византийском словаре Суде упомянут камнемёт калибром в 2 таланта.
" (Википелия)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей69 Горячий кабальеро

Гаишник на Пути


Откуда: с севера


СообщениеДобавлено: 26 Май 2010 00:10    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вообще-то странно, обычно термины используют наоборот - то что мечет дротики как огромный арбалет - это балиста, а то что кидает камни катапульта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Susamidim Горячий кабальеро

Познавший суть Пути





СообщениеДобавлено: 26 Май 2010 01:43    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Это сравнительно маленькие баллисты использовались для метания копий. Обычно баллиста - это камнеметная машина. А огромный арбалет вообще назывался гастрафетом. Smile
_________________
"А кто не чтит цитат, тот - ренегат и гад,- тому на задницы наклеим дацзыбао!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Росмерта Прекрасная леди

Гаишник на Пути


Откуда: Альфа, Одесса

Дети: Ольери

СообщениеДобавлено: 26 Май 2010 08:41    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

И баллиста, и катапульта относятся к метательным машинам торсионного типа (т.е. основанным на работе силы упругости и крутящего момента). К торсионным машинам относят эвтитоны (двухплечевые стрелометы), скорпионы (легкие римские эвтитоны, работавшие не только во время осады, но и в качестве корабельной и полевой артилерии), палинтоны (двухплечевые камнеметы), онагры или монанконы (одноплечевые камнеметы с пращей), полиболы и т.д.
В современной литературе для метательных орудий торсионного типа не совсем корректно применяются в основном два обощающих термина - "катапульта" для камнеметов и "баллиста" для стрелометов, хотя у греческий термин "катапульта" обозначал фактически любую метательную машину, а "баллиста" - римское название небольшого двухплечевого камнемета-палинтона. Кроме того, в катапульте снаряд вылетает из пращи, закрепленной на конце рычага, в баллисте - из желоба, который находится между пучками тетивы.
Точность стрельбы зависела от умения конкретного стрелка. Из стационарной баллисты профессионал мог попасть в отдельного человека на расстоянии до 100 шагов. Неприцельная дальность полета снаряда в зависимости от размеров орудия могла достигать 300-500 м.
© "История инженерного дела"

Так что баллистой по большому счету можно назвать любую неогнестрельную метательную машину и это не будет ошибкой.


Это палинтон, то есть именно изначальная баллиста.
_________________
Хочешь быть счастливым - будь им!


Последний раз редактировалось: Росмерта (26 Май 2010 08:46), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jylia Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Уральские горы


СообщениеДобавлено: 26 Май 2010 08:44    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

villars123
А если камни заменить бомбами? Ведь порох и пушки на Дельте существуют, и давно уже. Просто гномы не любят делиться секретами, но в Мистралии тяжелая промышленность в последние 20 лет усиленно развивалась, так что это реально сделать. Это какой же силы удар получится?
_________________
Все женщины - ангелы. Но когда обрывают крылья, приходится летать на метле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
villars123 Прекрасная леди

Нашедший Прямой Путь


Откуда: Новороссийск

Родители: Skiv

СообщениеДобавлено: 26 Май 2010 09:11    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

есть версия, что стрелять будут осиновыми колами против вампиров.
только как балисту переместят из Таккаты?
или ту будут использовать как учебное пособие, ведь в Мистралии есть свое орудие, да и во всех крупных городах наверно тоже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тинтариль 

Вступивший на Путь





СообщениеДобавлено: 26 Май 2010 11:27    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Для транспортировки баллисты предлагаю драконов Cool Orc Но как-то ведь ее доставили в Таккат. Как там у варваров с магами-телепортистами обстояло?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Конец Осени Прекрасная леди

Стражник на Окольном Пути


Откуда: с берегов Невы


СообщениеДобавлено: 26 Май 2010 16:12    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ну, насколько я помню подобные орудия разбирались на запчасти, в таком виде транспортировались, и потом собирались уже на месте.
А перевозить такую машину в собранном виде - чревато потерей нужных деталей. И вообще окружающим абсолютно незачем знать что тут баллиста едет. Ну дрова и дрова! Very Happy
_________________
я кот, я всегда падаю на четыре лапы, даже если этого не помню(с) А. Сапковский
Всегда ваша, в рамках разумного, Olphy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pilot Горячий кабальеро

Сидящий на Пути, свесив ножки


Откуда: Город-на-Неве


СообщениеДобавлено: 26 Май 2010 18:28    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Кажется, при обороне Кастель Агвилас что-то там говорили о баллистах, прикидывая, можно ли их применить против вертолетов.
_________________
Во всем мне хочется дойти до самой сути:
В работе, в поисках пути, в сердечной смуте...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
villars123 Прекрасная леди

Нашедший Прямой Путь


Откуда: Новороссийск

Родители: Skiv

СообщениеДобавлено: 26 Май 2010 18:58    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

нашла:
— А я говорил, что надо было перетащить баллисты на южную сторону! Не полениться, демонтировать, перенести по частям и собрать заново!
— Кто ж знал, что они понадобятся?! И кто бы дал гарантию, что их соберут правильно?
— Патронов мало! Даже стрел надолго не хватит!
— Такое впечатление, что они знали! И нарочно вычистили склады перед тем, как сдать нам крепость!
— Кто-нибудь в курсе, насколько прочны эти летающие машины и насколько высоко они летят? Баллиста достанет?
— Учитывая точность наших баллист, это уже вопрос второй...
(Рассмешить богов)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тинтариль 

Вступивший на Путь





СообщениеДобавлено: 27 Май 2010 11:36    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А как хорошо звучит заголовок после этой цитаты!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Арсений Горячий кабальеро

Наставник в деле познания Пути


Откуда: г. Москва


СообщениеДобавлено: 16 Июн 2010 07:24    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

есть версия, что стрелять будут осиновыми колами против вампиров.

"А разве я не попал?"
"Ну, не то чтобы совсем не попал..."(c)
_________________
Если дракон - штурмовик, то врагам - не позавидуешь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».