Дело в том, что такие авторы как Донцова, Вильмонт, Устинова, Панкеева ... (и Белова тоже) как раз очень хорошо знают, чувствуют язык, умеют им хорошо пользоваться..
Про Донцову, Устинову и Вильмонт ничего не скажу, не читал.
Но вот ставить на одну планку Панкееву и Белову я бы поостерегся, все таки разные весовые категории. И если Панкеева действительно владеет языком, то в протоколе мыслеизлеяния гламурной дуры(а героиню романа Ты дура иначе трудно назвать) владение языком можно увидеть при очень большом желании.
Последний раз редактировалось: Щаслифый Котт (11 Окт 2009 10:45), всего редактировалось 1 раз
elena, я не ожидала так быстро...
Щаслифый Котт, становиться на одну доску с автором "Хроник странного королевства" не претендую никоим образом!
Слишком люблю и уважаю этого автора.
В задевшем Вас высказывании имелось в виду, скорее всего, умение "влезть в шкуру" блондинки и использовать прием саморазоблачения.
Вы же поняли, что она дура, правда?
Хотя сама ГГ искренне этого не понимает, а повествование ведется от первого лица...
Это и есть саморазоблачение. Очень сложно поначау было объясняться этим убогим языком и рисовать мир через ее восприятие. Да еще и показать, откуда взялась эта невозможная узость мышления.
Вы же не думаете, что автор и его герой - одно и то же, верно?
Лена!
Как уже тут говорено - не червонец, всем нравится не будет. Ну и ладно. Даешь больше книг - хороших и разных!
А ты не отвлекайся, пиши давай! _________________ Я - старая гусеница, больная склерозом. Потому никак не могу вспомнить от танка или от трактора....
Лена
Меня высказывание не то что бы задело, просто оно некорректно.
Цитата:
Это и есть саморазоблачение.
Саморазоблачение было бы, если автор и ГГ был бы одним и тем же лицом.
Цитата:
Очень сложно поначау было объясняться этим убогим языком и рисовать мир через ее восприятие.
А зачем? Посмеятся над гламурочками? В чем цимус книги?
Прием "повествование от первого лица" не самый сложный, потому книг в такой манере написано море. Причем в каждой почти героиня - "баландинка пачти бэз мазгов". Всегда стервочка и тд и тп. Первый раз это имело эффект. Но когда используется сей прием в сто какой-то раз, вспоминается предупреждение Остапа Шуре Балаганову на счет карьеры сына лейтенанта Шмидта.
Щаслифый Котт
(чешу в затылке....)
Я, конечно, в литературной критике не сильна, но говорят, что учеными-литературоведами доказано существование то ли 9 то ли 15 сюжетов. Остальное - только более или менее удачные вариации и их комбинации.
А еще мне кажется, что если ГГ и автор - одно лицо, то это произведение называется не "саморазоблачение", а "явка с повинной"
Суть же книги (пусть автор меня поправит) не только в том, чтобы показать превращение гламурной блондинки, но и показать изменение ее мировосприятия. Знаете другой прием кроме предложенного автором? Прекрасно! Но Елена выбрала этот. _________________ Я - старая гусеница, больная склерозом. Потому никак не могу вспомнить от танка или от трактора....
Hanaell
Количество сюжетов зависит от кругозора литературоведов. Я же говорил о приемах, а не сюжетах.
Цитата:
А еще мне кажется, что если ГГ и автор - одно лицо, то это произведение называется не "саморазоблачение", а "явка с повинной"
Явка с повинной это к прокурору, а к читателям таки саморазоблачение
Цитата:
Суть же книги (пусть автор меня поправит) не только в том, чтобы показать превращение гламурной блондинки, но и показать изменение ее мировосприятия. Знаете другой прием кроме предложенного автором? Прекрасно! Но Елена выбрала этот.
Что бы показать изменение мировозрения нужно иметь возможность с чем то сравнивать. А для этого повествование от первого лица действительно не самый лучший способ. Так что вопрос, а для чего же это все, остается открытым.
Ну вот если человеку что-то не нравится, то уж действительно "насильно мил не будешь".
Если ты с утра сегодня
Обнаружил в Интернете
Что написана тобою
Исключительная дрянь -
Прочь из дома с горьким ревом
И бросайся под машину
Вдруг в машине едет критег -
Так ему ты отомстишь!!! (честно сперто)
Если ты в каком-то блоге
Обнаружил шквал помоев
И текут они в твой адрес
Полноводною рекой -
Не грусти и не ругайся,
Тех людей понять попробуй:
Поделились, чем богаты -
Но зато от всей души! (источник - тот же) _________________ Я - старая гусеница, больная склерозом. Потому никак не могу вспомнить от танка или от трактора....
Что бы показать изменение мировозрения нужно иметь возможность с чем то сравнивать.
сравнивать читатель может например "до" и "после"
Щаслифый Котт писал(а):
А для этого повествование от первого лица действительно не самый лучший способ.
это от читателя сильно зависит. Например альтернативно-одаренные самостоятельно выделить изменения не смогут, им нужно нагляднее показывать. Остальные - смогут, но могут не захотеть, т.е. их надо мотивировать... зато те кто захотят - могут получить больше удовольствия, чем от более прямых способов.
Морис
1 Сравниваем с Камшой? А с Бронте сравнить духу не хватило? Или с Миттчел?
2 Вы про медные трубы слышали? Чем они опасны?
Hanaell
В данном случае нужен обратный стих.
Если ты с утра сегодня
Обнаружил в Интернете
Что написан был тобою
Исключительный шедевр -
И потоки славословья
Забивают глас рассудка
То подумай, что-то надо
В консерватории менять.
Wolf the Gray
Оценивать только "до" и "после"? Вы свежесть торта тоже оцениваете съев все до крошки? Или отравившись вам принесут облегчение и наслаждение слова повара, что "зато вы имеете полное моральное право хвалить или молчать"?
Цитата:
Щаслифый Котт писал(а):
Цитата:
А для этого повествование от первого лица действительно не самый лучший способ.
это от читателя сильно зависит.
Скорее от автора.
Цитата:
Например альтернативно-одаренные
Любите эвфемизмы? Или хочется оскорбить, но модераторов опасаетесь?
Цитата:
самостоятельно выделить изменения не смогут, им нужно нагляднее показывать.
Это зависит от книги, удалось ли автору решить задачу или нет(если конечно такая задача автором ставилась).
Вы вообще понимаете, почему для того, что бы показать изменения ГГ обычно используется повествование от третьего, а не от первого лица?
Цитата:
Остальные - смогут,
Остальные - телепаты имеющие прямой канал связи с автором?
Цитата:
но могут не захотеть, т.е. их надо мотивировать... зато те кто захотят - могут получить больше удовольствия, чем от более прямых способов.
Как отслеживание моральных изменений ГГ связано с получаемым от прочтения удовольствием?
ЗЫ Интересно получается, на форуме, вроде бы как посвященном творчеству Панкеевой, много худшей книге воскуряется много больше фимиама в концентрированном виде?
ЗЗЫ Если кто хочет сказать насчет фломастеров, то это мимо темы, разные фломастеры это книги Панкеевой, я, например, не люблю в них дележ Ольги, а кому то нравится эта сюжетная линия, но при том при всем книги Панкеевой я перечитывал и дальше буду перечитывать. Намек ясен?
Последний раз редактировалось: Щаслифый Котт (11 Окт 2009 16:11), всего редактировалось 1 раз
*удивленно* Зачем так нервничать?
Кто-то спорит, что книги Оксаны Панкеевой лучше?! Никоим образом!
Да конечно, лучше, причем на порядок, и это неоспоримо. И я даже не буду сравнивать "потоки фимиама". Опять-таки несравнимо.
А в остальном - не понимаю, что Вас так задело. Да, книжка не шедевр литературы. Но и не позицинируется автором как оный шедевр.
Обычное легкое чтиво.
Кто-то улыбнется, прочитав, у кого-то поднимется настроение, а кто-то (и это настоящий подарок автору) призадумается над тем, кого считать дурой и откуда они берутся в наш информационный век.
Откуда: Замок Разноцветных Муз Родители: Cano HinArien
Цитата:
Сравниваем с Камшой?
(спокойно и с легкой улыбкой)
Вы бы сначала ссылочку прочитали ))) Там совсем о другом.
Впрочем, зачем читать, понимать и думать для того, чтобы кричать?
Кто-нибудь из вашей семьи книжку-то прочитал? Не супруга, а хотя бы Вы? Если нет - то тогда о чем тут спорить? )))
Да, хотелось бы услышать от критиков четкое и аргументированное обоснование. Если не нравится, то почему, чем вредна книга, что в ней плохого. С цитатами из всего текста. Это если подходить профессионально. А если так, чтобы себя показать - ну, показали. Мы приняли Ваше мнение и мнение Вашей супруги ("литкритика", пренебрегающего пунктуацией) к сведению. Меня, к примеру, оно не убедило. Я прочитал достаточно книг, чтобы судить, что произведение Лены - это достойное произведение развлекательной литературы. И за это я уважаю автора. Вот и все. _________________ Наше основное место жительства - http://zamok.lvu.kiev.ua/Forum/
Там и творим!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах