Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:
Нет войне. Любовь победит.
Make Love, Not War.

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиЭльтеррус Иар
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> В рюкзаке у Ольги
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Элен Прекрасная леди

Разбойник на Окольном Пути


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 28 Янв 2012 02:28    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот писал(а):

Автор хороший писатель и очень интересный и хороший человек.


К сожалению, хороший человек - это не профессия. А как профессионал он... ну, бывает хуже, конечно. Но лучше бывает куда чаще. В общем, впечатление удручающее.
_________________
Мы возвратимся туда, где мы не были прежде...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 28 Янв 2012 03:14    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Элен
Так он не был и вряд ли будет профессиональным писателем. Свои книги писал в основном для узкого круга друзей, причем взгляды у него достаточно менялись со временем. "Серые пустоши" вообще то никогда для бумажной публикации не предназначались, ну издали. в стиле, попала под руку. Откроете его раннего, хотя он это и очень не одобряет, грохнетесь со стула.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 28 Янв 2012 12:59    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

У меня тяжелое впечатление от книг Эльтерруса. Хотя может возникнуть вопрос, а почему я их читала? Пожалуй, только из интереса. Но интерес достаточно быстро прошел, а мнение сложилось не самое лучшее. И со временем ухудшалось.

Цитата:
Так он не был и вряд ли будет профессиональным писателем.Свои книги писал в основном для узкого круга друзей,

Но его книги выкладываются в интернете для всего мира, а также издаются в бумаге, а это уже налагает ответственность и предполагает реакцию людей, которые не являются ни друзьями, ни единомышленниками.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 28 Янв 2012 14:20    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake
Вы читали его ранние, типа "Сестра" или поздние книги? Вы не обратили внимание, где выкладывались его ранние работы, другое дело, что у нас вы интернете админы ресурсов как сороки-воровки на все кидаются?
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 28 Янв 2012 17:14    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Читала и раннее, после того, как познакомилась с книгами, опубликованными в бумаге и выложенными на СИ. И как раз его "бумажное" творчество вызывает в итоге это самое впечатление. Сначала читаешь все просто как интересный сюжет - и только, как хорошо рассказанную историю, стараясь не обращать внимания на идейную подкладку, на все эти, простите, садо-мазо детали. А потом повторы начинают раздражать. Способ изложения - тоже. Политические взгляды и манера их подавать читателю. Простите, если обидела.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 28 Янв 2012 20:16    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake
Да нет, почему обидели. Просто изначально рассказы Йара писались именно для сайтов, где собиралась публика, которым и были нужны эти садо/мазо детали. Если не ошибаюсь, это или Десадов был, или "Пытки и казни". Точнее рассказы в основном и писались для них. И если они расползались оттуда, то это не беда автора.
Почему стали издавать, точнее, насколько знаю, ему предложили, он не отказался. А что, если уж Масодова издают, у которого крыша не то, что поехала, а улетела со свистом и ее в радиусе ста миль невидно, то почему и Йара не опубликовать.
Кстати, в отношении профессионализма, поздний Никитин, несмотря на свою добрую сотню работ, тоже, мягко говоря, не блещет.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Элен Прекрасная леди

Разбойник на Окольном Пути


Откуда: Москва


СообщениеДобавлено: 28 Янв 2012 21:16    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот писал(а):
А что, если уж Масодова издают, у которого крыша не то, что поехала, а улетела со свистом и ее в радиусе ста миль невидно, то почему и Йара не опубликовать.
Кстати, в отношении профессионализма, поздний Никитин, несмотря на свою добрую сотню работ, тоже, мягко говоря, не блещет.


И какое отношение это имеет к качеству книг Эльтерруса? Они становятся лучше от того, что издают откровенную макулатуру?
_________________
Мы возвратимся туда, где мы не были прежде...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 29 Янв 2012 00:20    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Элен
В том, что не стоит Йара считать профессионалом, он любитель. издают, ну и издают. Для любителя, на мой взгляд, достаточно качественные, хотя, чего то самая последняя уже стала похуже.
Просто в отношении откровенной макулатуры, по логике ее тоже раскупают, раз печатают не одну и даже не десяток книг таких авторов.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 29 Янв 2012 02:13    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот
Цитата:
И если они расползались оттуда, то это не беда автора.

Я составила мнение об этом авторе как раз по тем книгам, которые издаются в бумаге с его, как я понимаю, согласия. То, что лежит на СИ.


Цитата:
не стоит Йара считать профессионалом, он любитель. издают, ну и издают.

А как вы отличаете профессионального писателя, которого издают в бумаге, с копирайтом и продажами, от любителя, которого тоже издают в бумаге с таким же копирайтом и продажами?
Дело в качестве? В специальном образовании? Но это все немного другие вещи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 29 Янв 2012 12:24    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
А как вы отличаете профессионального писателя, которого издают в бумаге, с копирайтом и продажами, от любителя, которого тоже издают в бумаге с таким же копирайтом и продажами?
Дело в качестве? В специальном образовании? Но это все немного другие вещи.

Для профессионала это его работа. Каждодневная, на которую он живет. И которую, по уму, он должен делать качественно, иначе. простите, это разновидность воровства, получать деньги ни за что. Ты обязался делать что то и изволь делать это качетсвенно. Любитель, по сути делает для себя. для друзей, делится этим с теми, кто это хочет взять. Захотели его издать, а почему он будет отказываться? Но он изначально не нанимался написать хороший роман и продать его. Когда-то мы с другом, вдвоем, написали некий роман "Игры демонов" и его впоследствии даже издали под одним псевдонимом. Но что, мы с этого стали профессиональными писателями, да Боже упаси. А тоже издали и денег за это отсыпали. Но мы изначально писали для себя. А профессионал берется это сделать, получает за это деньги и выполняет эту работу изначально для публикации.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 29 Янв 2012 12:52    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Захотели его издать, а почему он будет отказываться?

Но это уже несколько лет делается систематически. И речь идет не об одном романе, а о нескольких взаимосвязанных циклах

Цитата:
А профессионал берется это сделать, получает за это деньги и выполняет эту работу изначально для публикации.

Это уже близко к понятию "ремесленник".
А понятие "ремесленник", поставленное в один ряд с "писателем" несет другие ассоциации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 29 Янв 2012 13:26    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Это уже близко к понятию "ремесленник".
А понятие "ремесленник", поставленное в один ряд с "писателем" несет другие ассоциации.

Хе, а чем плохо слово ремесленник. Писательство вообще то тоже ремесло, если человек этим на жизнь зарабатывает.
Цитата:
Ремесло́ — мелкое ручное производство, основанное на применении ручных орудий труда, личном мастерстве работника, позволяющем производить высококачественные, часто высокохудожественные изделия.
что в этом оскорбляет по отношению к писателю, зарабатывающим этим себе на жизнь. В Голландии того же Рембранта тоже приравнивали к ремесленнику, "Рембрант - живописец" и ремесленники были достаточно уважаемыми в обществе людьми.
Цитата:
Но это уже несколько лет делается систематически. И речь идет не об одном романе, а о нескольких взаимосвязанных циклах
Вот насчет позднего Й. я уже не так буду категоричен, тем более, что похоже, сейчас он пишет куда быстрее и видно в расчете на всеядную публику. В самых последних его книгах ушла идея. Может поэтому и стали активно издавать и раскупать.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 29 Янв 2012 13:41    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Хе, а чем плохо слово ремесленник. Писательство вообще то тоже ремесло, если человек этим на жизнь зарабатывает.

Конечно. И слово хорошее. Но от регулярной и, главное, быстрой работы на заказ часто страдает качество. И всегда ли у ремесленника есть Огонь?
И если ремесленник-писатель - это есть профессионал, то в чем заключается критерий качества его работы? Его результат - это продукт труда, произведенный для продажи, и должен только хорошо продаваться и все? Или же это нечто большее - производное Огня?

Цитата:
В Голландии того же Рембранта тоже приравнивали к ремесленнику, "Рембрант - живописец" и ремесленники были достаточно уважаемыми в обществе людьми.

Не просто приравнивали. Живописцы (а также и хирурги) являлись ремесленниками официально, относились к определенным цехам в социальной структуре.

Цитата:
В самых последних его книгах ушла идея.

Но ведь ОСВ не причислишь к последним книгам, а издавались и продавались они хорошо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 29 Янв 2012 15:33    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake
Тут есть один ньюанс, вряд ли кто-то будет спорить, что тот же Жюль Верн был знаменитым писателем. А у него был контракт - два романа в год. Какие то посильнее, какие то послабее, наверно 50/50. но все были написаны качественно.
Огонь..., ну без него не написать даже совсем немного, получится иначе как когда демон пытался в "Моя жена - ведьма" стихи сочинять и все вроде бы есть ритм, рифма, а слушателей перекашиваетSmile
Ремесленник писатель, наверно более-менее грамотный язык, образное описание, захватывающий сюжет, все это можно сделать на заказ, а вот будет ли идея или книга будет типа "жвачки в метро", вот это критерий уже таланта.
Цитата:
Но ведь ОСВ не причислишь к последним книгам, а издавались и продавались они хорошо.

В отношении издавались и продавались я, честно, говоря зачастую в недоумении. Издается очень много откровенной поделки. и каким то образом раскупают. Для меня это загадка.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Безликий Горячий кабальеро

Бегущий по Пути


Откуда: Родина Коловрата и Есенина


СообщениеДобавлено: 5 Мар 2012 20:27    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Охрененный писатель, книги понравились. Особенно обрадовала книга "Тёмный Дар" и цикл "Серый Меч"
_________________
И снизу дно...
И сверху дно...
Кругом темно, и даже днём в твоё окно
Не светит Солнце...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> В рюкзаке у Ольги Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».