Опрос о свободном творчестве создан в соответствующем разделе:
http://forum.pankeewa.org.ru/viewtopic.php?p=24095#24095 _________________ Мой внутренний мир построен по принципу букваря,
Я знаю ваш кодекс, но мне веселей дурить.
(с) Умка
Я имела в виду одну общую тему с обсуждением всех фанфиков, согласись, объем наберется приличный, даже если
shamAnka писал(а):
исключить неинформативные сообщения, состоящие из смайлов, картинок и фраз типа "аффар пеши исчо",
shamAnka писал(а):
Письменное и официальное разрешение КАЖДОГО? Я себе это плохо представляю. Тем более, что будут ведь и новые авторы - кто-то вот сейчас не пишет прозу, а через месяц начнет писать, и как тогда?
Почему плохо представляешь? Создать тему с опросом по аналогии с уже существующими, например, та же "Кто на Дельте всех Милее?". Два варианта ответа: "да" и "нет", правила ниже. Дальше каждый проголосовавший оставляет сообщение: "Я согласен/не согласен". Не написавший такого сообщения по умолчанию считается согласившимся, что оговорить в правилах. И почему ты говоришь только об авторах? Кажется, и просто читателей, оставляющих свое мнение (ведь их не назовешь авторами, так как не всегда они пишут что-то свое), правила тоже очень сильно касаются, поэтому голосовать нужно всем.
shamAnka писал(а):
Разработку правил я представляю себе иначе: все таки мы их здесь обсудим и выработаем некий общий вариант,
Конкретно к процессу разработки правил у меня и не было претензий. Сейчас чем же еще, как не обсуждением, предложением вариантов и разработкой здесь занимаемся?
shamAnka писал(а):
Либо на каждый фанфик два топика: один для текста, а второй для обсуждения (хороший вариант, но объемистый), либо валить все обсуждение по всем произведениям в одну кучу.
Если выбирать из "двух зол" и невозможно третье, ИМХО, пусть лучше будут две темы, а не одна общая свалка.
shamAnka писал(а):
Разработку правил я представляю себе иначе: все таки мы их здесь обсудим и выработаем некий общий вариант, затем вывешиваем в опроснике окончательный вариант правил и дату их ввода в действие, и всего два варианта ответа: да или нет, одновременно анонсируя это в шапке форума. Срок проведения опроса ограничивается. После окончания утвержденные большинством правила, если большинство ответов "да", вводятся в действие, о чем извещается в шапке форума, и они вывешиваются вверху раздела объявлением.
Где-то я предлагала или подразумевала сильно отличное от этого? Тогда пора мне лечиться и еще более педантично подходить к написанию сообщений в данной важной теме.
shamAnka писал(а):
У нас все-таки не нотариальная контора, а форум.
Да уж, с этим не поспоришь, но если уж захотелось идеального порядка _________________ А в действительности всё не так, как на самом деле.(с)
Ура! Похоже, мы говорим об одном и том же, только разными словами. Со всем согласна, и с таким вариантом опроса тоже согласна. _________________ Мой внутренний мир построен по принципу букваря,
Я знаю ваш кодекс, но мне веселей дурить.
(с) Умка
Так как наиболее развит фэндом по Гарри Поттеру, пожалуй, лучше всего взять «схемку» со связанного с ним сайта. Источник: http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=312 (автор – Кьяра). Мною внесены коррективы без изменения смысла с целью снижения объема.
"Рейтинг – это такая табличка, назначение которой - предупреждать кого попало о "взрослости" вашего фика. Есть фики, которые можно читать всем, а есть и такие, которые не предназначены для "неподготовленных" людей.
Система рейтинга такова:
• G: Этот фик можно читать всем, кто читать умеет. Ограничений по возрасту или степени психической устойчивости нет.
• PG: С разрешения родителей – сколько угодно! Умеренное использование ругательств, эротических сцен без подробностей, а также жестокости и насилия.
• PG-13: Читать с разрешения родителей детям не младше 13 лет. Наличие сцен насилия, ругательств, эротические сцены могут быть прописаны с некоторым количеством подробностей, еще не шокирующих читателя, но создающих определенное настроение.
• R: Фик не рекомендован аудитории младше 16 лет. Такой фик затрагивает "взрослую" тематику: "графические" (детально прописанные эротические сцены), самоубийство, гомосексуальность, описания пыток или насилия.
• NC-17: Фик запрещен для прочтения лицами, не достигшими 17 лет. Содержит эротические сцены, носящее порнографический характер, чрезмерная жестокость. Смерть одного и более персонажей, прописанная с подробностями.
Это лишь приблизительная схема. Есть множество нюансов, позволяющих варьировать фики от R до NC-17. Иногда довольно трудно понять, относится ваш фик к PG или к PG-13.
Система рейтингов взята с зарубежного сайта и потому довольно условна. Навряд ли родитель будет перечитывать фики, которые требуют его родительского разрешения. Критически оцените свой фик и подумайте - дали бы вы его читать своему ребенку? А если бы дали, то с какого возраста?"
У Оксаны Панкеевой, ИМХО, текст колеблется от PG-13 до R.
Мои соображения.
В связи с тем, что:
а) произведения Оксаны Панкеевой вряд ли читают люди младше 13 лет;
б) схема сама по себе достаточно условна;
в) у нас нет огромного наплыва фиков.
Предлагаю ввести три категории:
1) Для всех (от G до PG-13).
2) Осторожно! (использование ненормативной лексики, несколько более подробное описание эротических сцен и сцен насилия).
3) NC-17 (соответствует оригиналу).
Т.е., если текст содержит что-то вроде "Покрывая друг друга поцелуями, они опустились на кровать"/"Он приготовил раскаленные щипцы". А в следующем предложении – "На утро…"/"Выдержав все пытки, он так ничего и не сказал…" или самый минимум подробностей – это первая категория. _________________ Идите с миром. Пленных не брать ("Робин из Шервуда")
По моему сигналу вы все начнете кричать и радоваться, ясно? ("Робин из Шервуда")
Предлагаю ввести три категории:
1) Для всех (от G до PG-13).
2) Осторожно! (использование ненормативной лексики, несколько более подробное описание эротических сцен и сцен насилия).
3) NC-17 (соответствует оригиналу).
Т.е., если текст содержит что-то вроде "Покрывая друг друга поцелуями, они опустились на кровать"/"Он приготовил раскаленные щипцы". А в следующем предложении – "На утро…"/"Выдержав все пытки, он так ничего и не сказал…" или самый минимум подробностей – это первая категория.
Полностью поддерживаю. _________________ Мой внутренний мир построен по принципу букваря,
Я знаю ваш кодекс, но мне веселей дурить.
(с) Умка
А вот если исключить неинформативные сообщения, состоящие из смайлов, картинок и фраз типа "аффар пеши исчо"
А можно еще уточнить? Если в сообщении в теме "Обсуждение фанфика такого-то", помимо мнения, выраженного внятным и связным текстом объемом больше одного простого предложения из двух слов, будет иметься картинка, это все-таки будет считаться нарушением? Может, не выносить выражения благодарности авторам в художественно-изобразительном виде в отдельную тему при таком условии? Как-то нелогично и займет лишнее место по темам. К тому же потеряется эмоциональность благодарности, да и не все способны к большой словесной выразительности.
И использование смайлов в своем сообщении при наличии связного текста ведь не запрещено, правильно понимаю?
Я понимаю, что окончательно достала сегодня. Извините. _________________ А в действительности всё не так, как на самом деле.(с)
Запретить действительно нельзя. Тем более, если автор знает чувство меры, такие тексты могут получиться вполне приличными.
Но оставить просьбу автору подумать, будет ли другим интересно читать тексты про "нее любимую", ИМХО, все-таки стоит.
Извините меня, сноба, но бОльшую часть здешней писанины я не читаю. Не могу. Чувство языка и прекрасного, как это ни пафосно, не позволяет. _________________ ...и Мандоса покой их всех к себе принял...
Cano HinArien,
то, что сейчас что-то нечитабельно - это не значит, что и в будущем ничего не появятся
Если пробежаться по текстам в "раскрученных" фэндомах, то при гораздо большем объеме фиков, количество читабельных также будет не слишком большим.
А хороший фик "я на Дельте" - вполне можно написать. Хотя сложно. Потому что обладание какими-то исключительными способностями и постоянное "влазание" в жизнь оригинальных героев - есть чистый мэрисьюизм, а "незаметное" (например, ты не в центре событий книги, до тебя доходят лишь отголоски) существование требует гораздо большее и знание текстов, и описательных способностей. _________________ Идите с миром. Пленных не брать ("Робин из Шервуда")
По моему сигналу вы все начнете кричать и радоваться, ясно? ("Робин из Шервуда")
Извините меня, сноба, но бОльшую часть здешней писанины я не читаю. Не могу. Чувство языка и прекрасного, как это ни пафосно, не позволяет.
Да, собственно, не за что извиняться. Читать или нет - это личное дело каждого. А можно, если не секрет, поподробней: а по каким критериям отбираются сочинения, попавшие в "меньшую часть"?
Это ни в коем случае не издёвка, просто мне действительно интересно. _________________ Нет. Это не дух охоты, это дебилизм какой-то. (с)
1. Уже эта тема - Ревизия - начинается со своеобразного тест-опросника. Можно ли таким образом выставлять оценки прочитанному фанфику? Лично мою душу греет сознание и цифирка тех, кто мое графоманство прочитал.
2. Категории предполагаемой оценки: например,
а. степень занимательности, интересности
б. оригинальность идеи (хотя этот пункт весьма субъективен)
в. стиль изложения.
3. Может быть, стоит создать темку наподобие "Что почитать" (раздел обсуждение), где и высказываться подробнее.
4. Система рейтинга - . Пожелание.
Ранг А - приквелы
Ранг Б - сиквелы
Ранг В - "вбоквелы"
Ранг Г - о том, что навеяно
5. Умоляю, не насиловать никого орфографией и цензурой стиля. Я последний раз изучала правила русского языка шестнадцать лет назад, и давно на них забила, потому как не выучила. У нас в стране вообще свобода слова, и если ввести какие=то правила... Я вот, например, только потому и рискнула выложить свои сочинения, что никаких особых правил не было. Кстати, соглашаясь на регистрацию в форуме, мы, все высказывающиеся, уже согласились с какими-то минимальными требованиями к оформлению и содержанию. _________________ http://www.diary.ru/~tuully/
Lana Tuully,
"Умоляю, не насиловать никого орфографией"
Это, конечно замечательно, но надо же уважать и тех людей, с которыми вы общаетесь посредством творчества. А текст с минимальным количеством ошибок только способствует приятному общению
Думаю, если есть время (а при выкладке предварительно написанных текстов - оно есть) - по крайней мере, можно же перепроверить хотя бы в Word`е и лишний раз перечитать. Наиболее заметные ошибки этим способом отлавливаются. _________________ Идите с миром. Пленных не брать ("Робин из Шервуда")
По моему сигналу вы все начнете кричать и радоваться, ясно? ("Робин из Шервуда")
Действительно ли сообщения вида "пиши ещё", "а продолжение будет?" настолько неинформативны? Не кажется ли вам, что они показывают автору фика заинтересованность? Или предложение не писать такого это тонкий намёк на то, что нужно писать рецензию по всем правилам (которых не гуманитарии и не знают толком) и только в конце маленькую такую приписку, что было интересно и хотелось бы узнать, чем дело закончилось... Согласитесь, ведь приятно видеть интерес окружающих, тогда хочется написать ещё и лучше.
Исходя из вышеупомянутого в качестве возможного варианта действий могу предложить такой: к каждому фику прицеплять небольшой опросник с вариантами:
1. Понравилось, жду проды
2. Нормально
3. Спасибо, больше не надо
(Ну или что-то вроде того)
И в зависимости от результатов можно сделать вывод, писать дальше или не стоит...
Ну а картинки... На них приятно посмотреть как автору фика, так и всем остальным. Может не стоит от них отказываться, а ограничить размер изображения, чтобы формат А0 никто не попытался подсунуть... _________________ Извернувшемуся да извернётся, ибо нечего!
Обитаю на форуме и с недавнего времени на http://www.diary.ru/~S1326
1. Понравилось, жду проды
2. Нормально
3. Спасибо, больше не надо
Идея с таким опросником очень хороша на мой взгляд... будет видно нравится ли твое произведение людям или нет.
Единственное, что хотелось бы сказать по всему вышеперечитанному, давайте оставим Рисунки и Поэзию в таком виде, в каком они находятся сейчас... По крайне мере в Поэзии нет такого наплыва тем, и там все довольно просто... Хотя как-то разделить стихи и их обсуждения было бы наверное неплохо... _________________ Убивать во имя мира, то же самое, что трахаться во имя целомудрия...
Что касается разделения, то кроме текущего состояния есть 2 тенденции:
1. Одна тема - произведения (стихи, рисунки, в зависимости от раздела), другая - обсуждение всего и вся.
Результат - увеличение энтропии (неупорядоченности системы, беспорядка, БАРДАКА одним словом) в энное количество раз.
Итог: хотели как лучше, а получилось как всегда.
2. К каждой работе отдельное обсуждение.
Результат: темы будут плодиться почкованием и их количество будет стремиться к бесконечности.
Итог: БАРДАК в разделе, а не в темах.
Вывод: у бардов бардак был, есть и будет! Вопрос только в его масштабе.
Так что третий вариант из двух возможных - оставить эти разделы в текущем варианте - далеко не самый худший. _________________ Извернувшемуся да извернётся, ибо нечего!
Обитаю на форуме и с недавнего времени на http://www.diary.ru/~S1326
Единственное, что хотелось бы сказать по всему вышеперечитанному, давайте оставим Рисунки и Поэзию в таком виде, в каком они находятся сейчас...
По этому вопросу специально создан опросник, где я постаралась учесть все пожелания.
Снайпер писал(а):
Исходя из вышеупомянутого в качестве возможного варианта действий могу предложить такой: к каждому фику прицеплять небольшой опросник с вариантами:
1. Понравилось, жду проды
2. Нормально
3. Спасибо, больше не надо
(Ну или что-то вроде того)
Мне тоже нравится такой вариант.
Предлагаю комплексный подход:
1. Новые неоконченные фики остаются каждый в отдельной теме.
2. Обязательно сопровождать каждый фик шапкой с указанием рейтинга и кратким авторским словом (о содержании).
3. Обсуждение неоконченных фиков остается в одной теме с текущим фиком, но:
а) вводится ограничение на размер благодарственных рисунков, рисунок должен сопровождаться хотя бы парой строк связного текста;
б) категорически запрещаются в теме неинформативные сообщения, состоящие только из рисунка, смайлов или "албанских" слов типа "проды", "пеши исчо" и т.п.; обсуждение должно вестись на нормальном цивилизованном языке;
в) для выражения читателями одобрения/неодобрения данного текста к каждому фику цепляется опросник "понравилось/еще, не понравилось/больше не надо, не читал", либо баллами, как на некоторых сайтах библиотек;
г) по окончании фика автор пишет в последнем посте "КОНЕЦ" и сообщает модератору, после чего обсуждение переносится в другую тему, само произведение уходит в архив и одновременно в целостном виде появляется на сайте.
4. Для удобства читателей каждый автор ОБЯЗАТЕЛЬНО выкладывает фик на другом ресурсе (к примеру, тот же СИ) и дает ссылку, где можно почитать ТОЛЬКО ТЕКСТ.
4. Создается отдельная ОДНА ОБЩАЯ тема для обсуждения уже законченных фиков (в.т.ч. старых)
4. Создается еще ОДНА ОБЩАЯ тема с названием Критика/Рецензии/Рекомендации и т.п., в которой каждый желающий может написать рецензию на определенный фанфик, в том числе старые, новые оконченные, новые неоконченные. Ограничение: в теме ТОЛЬКО РЕЦЕНЗИИ, без обсуждения.
Предлагаю пообсуждать еще пару дней и все-таки сформировать общий вариант правил и вынести на голосование. Ибо споры могут быть бесконечными.... _________________ Мой внутренний мир построен по принципу букваря,
Я знаю ваш кодекс, но мне веселей дурить.
(с) Умка
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах