я на такие подвиги не готов, да и мало кто согласится на столь неблагодарное занятие, как читать, различное
А если я соглашусь? В данный момент мне это интересно. Тем более, ИМХО, раз уж и мне тоже поручили этот раздел, то мне все равно придется его читать.
Политика же тотального запрета отдает совковым режимом, а в правилах форума, между прочим, написано, что "сообщения на этих форумах отражают точки зрения их авторов, а не администрации форумов". Т.е. и мэрисью, и слэш, как бы я к ним не относилась, являются точкой зрения автора и имеют право на существование.
Blood писал(а):
Опять же из-за объективности могут начаться слезы, истерики...
Это личные проблемы автора. Это есть Интернет, и если назвался автором и выложил свое творчество - будь готов к тому, что отзывы будут как положительными, так и отрицательными. Не хочешь отрицательных отзывов - не выкладывай, а показывай тихонечко друзьям и не претендуй на гордое звание автора. А если считаешь, что высказанная критика необъективна - докажи аргументированно.
Blood писал(а):
а не многовато ли получится тогда разделов???
Может быть, имеет смысл согласиться с предложением gro?:
gro писал(а):
2) Создать общую тему, где авторы будут указывать ссылки на свои оригинальные тексты, выложенные на других ресурсах, уведомлять об их продолжении и т.д.
ИМХО, это достойный выход.
Хотя, в разделе "Проза", кстати, не указано, что в ней должно публиковаться творчество только по сабжу форума. Если выносить несоответствующие произведения на другие ресурсы, то об этом придется:
1) указать в примечании к разделу;
2) прописать в правилах раздела, которые, я надеюсь, все-таки когда-нибудь будут. _________________ Мой внутренний мир построен по принципу букваря,
Я знаю ваш кодекс, но мне веселей дурить.
(с) Умка
Последний раз редактировалось: shamAnka (17 Май 2007 14:57), всего редактировалось 1 раз
shamAnka чтож... если ты готова ВСЕ ЭТО читать... как говорится хозяин-барин... а по поводу всего остального, скажу так... надо что-то таки делать, ибо так как раньше уже не хочется... большое множество однотипных произведений...
Надеюсь под чутким руководством нового модератора этого раздела дело пойдет на лад)))) _________________ Убивать во имя мира, то же самое, что трахаться во имя целомудрия...
Как вариант - обязать авторов давать т.н. "шапку", где указывается:
рейтинг (не все будут читать тексты с детальным описанием пастельных сцен), слэш/гет/джен, а также краткую информацию о сути текста (это текст/зарисовка о том-то). _________________ Идите с миром. Пленных не брать ("Робин из Шервуда")
По моему сигналу вы все начнете кричать и радоваться, ясно? ("Робин из Шервуда")
Спасибо. Предложение дельное. Его можно прописать в правилах, и за несоблюдение наказывать, тогда оно будет работать.
Однако все же придется хотя бы выборочно проверять соответствие шапки содержанию, а то на сарае тоже кое-что написано, но там дрова...
gro писал(а):
пастельных сцен
Красивая опечатка. Постельные сцены в пастельных тонах... _________________ Мой внутренний мир построен по принципу букваря,
Я знаю ваш кодекс, но мне веселей дурить.
(с) Умка
shamAnka,
В общем-то, такие шапки даются для читателей - например, я не читаю слэш, и, условно говоря, чтобы не оскорбить мои чувства - меня заранее предупреждают, что мне не стоит это читать.
А на соответствие проверить все-таки несколько легче, чем давать подробную и развернутую рецензию.
Да, опечатка хорошая И ведь недавно изучала же Розенталя и вчитывалась в этот пример. Но торопливость до добра не доводит. _________________ Идите с миром. Пленных не брать ("Робин из Шервуда")
По моему сигналу вы все начнете кричать и радоваться, ясно? ("Робин из Шервуда")
Создадим тему для обсуждения фанфиков.(Идея Шаманки, тем не менее мне - понравилось) Автор выкладывает произведение\часть произведения в соответствующую тему, затем ссылку на оную выкладывает в теме "Фанфики".
Чтобы не засорять тему с обсуждением, в свою очередь, нафик будем дарить ЖК за сообщения типа "Аффтар, пешы исчо". краткость - сестра таланта но, попробуйте таки свое мнение более объемно высказывать, что ли...
открытки "Аффтарам" приветствоваться будут в отдельной теме. опять же - чтобы нафик не засорять
Прошу прощения, я сегодня на редкость глупа и непонятлива , но можно для меня прояснить следующие вопросы:
Подразумевается, что в одной теме
Цитата:
(затем ссылку на оную выкладывает в теме "Фанфики)".
будут даваться ссылки сразу на несколько произведений разных авторов, или все-таки одна ссылка на одно произведение одного автора с дальнейшим обсуждением этого конкретного произведения? Если первый вариант, то для выражения своего мнения придется очень педантично уточнять, про какой фанфик, какого автора и про какой отрезок произведения конкретно высказываешься. Читать, да и писать обсуждение в одной теме сразу со всеми будет затруднительно для понимания. Свалка получится знатная.
Или предполагается сделать разделы:
1."Фанфики", где собственно и выкладывают текст сами авторы и ничего (и никто) из обычных пользователей-читателей там более не пишет.
2."Обсуждение фанфиков", где все желающие могут высказаться в отдельных темах, носящих точно такое же название, что и фанфик (в смысле, "Обсуждение фанфика такого-то")
Если этот вариант, то увеличится число тем и разделов, что, как я поняла, весьма нежелательно.
Еще вопрос:
Цитата:
открытки "Аффтарам" приветствоваться будут в отдельной теме.
В какой именно? В "Обсуждение Фанфика такого-то" можно выложить или создавать еще отдельную тему "Благодарности автору такому-то за фанфик такой-то". Получите еще больше тем. А высказывать благодарность только в личку, это уже напоминает запрет на свободу слова. Правда, такого предложения я не видела, так что это не обвинение и даже не подозрение.
Если же опять тема будет общей для всех фанфиков, то бардак увеличится.
В любом случае, изменения вызовут протесты по такой причине: "Это же сколько времени и Интернета придется тратить и авторам, и читателям? Не у всех же выделенный Интернет, да и по времени ограничены многие".
Хотя порядок должен быть, согласна.
Вопрос про темы, у которых нет одного автора.
Имеется в виду раздел "Поэзия". Или его пока не трогают?
Там в одной теме могут выкладывать свое творчество разные авторы, естественно, произведения, подходящие под название данной темы?
И если уж решили разделить прозу на оригинальные произведения и произведения по мирам ОП, то надо быть последовательными и в отношении "Поэзии".
ИМХО, если так хочется идеального порядка, то лучше пойти по пути увеличения разделов, но в пределах разумного.
Оригинальные произведения
gro писал(а):
Создать общую тему, где авторы будут указывать ссылки на свои оригинальные тексты, выложенные на других ресурсах, уведомлять об их продолжении и т.д.
Если действительно затруднительно создать новые разделы и запретить выкладывать написанное оригинальное на этом форуме, то придется согласиться с таким вариантом.
gro писал(а):
обязать авторов давать т.н. "шапку", где указывается:
рейтинг (не все будут читать тексты с детальным описанием пастельных сцен), слэш/гет/джен, а также краткую информацию о сути текста (это текст/зарисовка о том-то).
Поддерживаю, это довольно распространенная практика на многих форумах. Весьма удобно для предварительного выбора и ознакомления с фанфиком.
В любом случае, надо сначала разработать все новые правила и дать форумчанам некоторое время для размышления и для привыкания. В смысле, не сразу выносить ЖК, а в личку кинуть сообщение о нарушении. Допустить одно или два нарушения, потом уже принимать более жесткие меры. Насчет голосования о принятии новых правил не знаю, пусть будет, как принято на данном форуме.
Ну и то, с какого числа начнут действовать новые правила, поместить на первом месте в Новостях сайта заблаговременно. Это так, на всякий случай. _________________ А в действительности всё не так, как на самом деле.(с)
Я полностью поддерживаю мысль о том, что следует сначала расставить приоритеты, затем разработать чёткие правила и выложить их для всеобщего ознакомления. А уж потом можно в строгом соответствии с этими правилами (а то иначе можно сразу попросить процитировать ) начинать раздачу карточек всех мастей.
На мой взгляд больше всего порядка будет, если выделять отдельно фанфик и тему для его обсуждения. В этом самом обсуждении можно просить проды, вдохновлять картинками, проводить полный литературоведческий анализ (если кто осилит) и т.д. и т.п. Но если такое количество разделов неприемлемо, то пусть всё будет как есть. Не забывайте, что бард и бардак неразделимы _________________ Извернувшемуся да извернётся, ибо нечего!
Обитаю на форуме и с недавнего времени на http://www.diary.ru/~S1326
И еще предложение: после разработки четких правил опубликовать их в отдельной теме, провести если не голосование, то хотя письменное и официальное соглашение каждого из форумчан, написанное им самим в этой теме.
Иначе всегда можно будет ответить на замечание о нарушении: я под этими правилами не подписывался, так как когда регистрировался на форуме - они были другими, следовательно, имею право не соблюдать измененные. _________________ А в действительности всё не так, как на самом деле.(с)
Точно, согласие каждого необходимо. И так же необходимо каждому (ежели таковые будут) ответить на все вопросы. А то я, например, так и не поняла из рассуждений, как именно предполагается излагать свои прозаические мысли. И, кроме того, если они такие короткие, как у меня, имеет ли смысл создавать для каждой новую тему и тему для обсуждения? И что-то говорилось о том, что автор в шапке должен писать помимо всего и рейтинг . А откуда я знаю, какой будет рейтинг у моего "бумагомарания"? Может, его и вовсе никто читать не захочет?
Тогда уж лучше, пока shamAnka соглашается, поручить ей рецензирование. Только тогда ей надо выдать "листок неприкосновенности", а то, если она будет писать объективно, у неё сразу появится куча недоброжелателей.
Но в принципе, идею реформаторства я поддерживаю. И заранее заявляю готовность исполнять правила неукоснительно. _________________ Нет. Это не дух охоты, это дебилизм какой-то. (с)
Я пока обрисовала весьма смутно, что можно делать именно для того чтобы вас расшевелить))))
понимаете, составлять правила одной - это уже... кхм...
Мне не нравится, как у нас сейчас фанфики-обсуждение. И хотела именно одну тему, куда все можно кучей трамбовать. а в другой куда кучей можно "подарки" бардам, а ля открытки и тп... не знаю, что выйдет в конечном итоге, но фанфики нормально можно будет читать... _________________ — Вы что, считаете меня идиотом?
— Нет, но я ведь могу ошибаться.
Так как заявленная тема вызывает живейший интерес, у меня вопрос к тем, кто хорошо разбирается в компьютерах и программах. А нельзя ли сделать так, чтобы открывалось сразу два окна: окно с текстом фанфика, потому как действительно лучше, чтобы тескт шёл отдельно; второе окно с отзывами и оценками. Они очень стимулируют развитие мысли.
А что бы не засорять темами, которых и в самом деле многовато - может быть, стоит не создавать тему, а давать "трибуну" автору фика?
(ведь, если тема заявлена, кто знает, что и кто ее продолжит? А тут типа авторское право на продление прозы. )
Очень согласна с мыслью, что каждое из правил должно быть обязательно оговорено. _________________ http://www.diary.ru/~tuully/
Helga,
рейтинг - это примерное обозначение понятия "можно читать лицам не младше таких-то лет" (в зависимости от уровня описания насилия, наличия/детальности любовных отношений, наличия смертей и другое). Я могу поискать и список этих рейтингов вывесить. _________________ Идите с миром. Пленных не брать ("Робин из Шервуда")
По моему сигналу вы все начнете кричать и радоваться, ясно? ("Робин из Шервуда")
И хотела именно одну тему, куда все можно кучей трамбовать. а в другой куда кучей можно "подарки" бардам, а ля открытки и тп... не знаю, что выйдет в конечном итоге, но фанфики нормально можно будет читать...
И в итоге получится две абсолютно беспорядочные темы, где найти, понять что-то и кому-то (если не всем) будет трудно. Всё что ли каждый раз перечитывать? А объемы этих тем будут очень большими. Кажется, всё это я уже писала.
Из кучи всего подряд (пусть даже однотипных вещей, но по разному поводу) никогда не выйдет порядок. Даже если создать видимость, то в самый непредвиденный и неподходящий момент она рухнет с печальными последствиями.
Хотя фанфики читать можно будет нормально, это факт.
Я за реформирование, но только хорошо продуманное.
Правила выполнять согласна. _________________ А в действительности всё не так, как на самом деле.(с)
А что бы не засорять темами, которых и в самом деле многовато - может быть, стоит не создавать тему, а давать "трибуну" автору фика?
ИМХО, весьма дельная идея. Можно снять кучу противоречий и проблем одним махом.
В одной теме сначала идет сам фанфик с продолжениями подряд. Читать удобно, копировать потом в архив тоже. После текста высказываются все желающие, в том числе и с открытками. Никто никому не мешает, все понятно и четко.
Как это сделать технически, в смысле через программирование сайта, я не знаю.
Как полный чайник только могу предложить следующее: автор резервирует для себя несколько сообщений, ну хотя бы примерно, ведь объем произведения представляется более-менее. Или ввести определенный лимит, одинаковый для всех, к примеру, первые 10 или 20 сообщений - принадлежат автору.
Автор сначала пишет шапку фанфика (рейтинг, (слэш/гет/джен), а также краткую информацию о сути текста), в следующем сообщении сам текст, далее оставляет подряд свои сообщения, ну например, с текстом "Продолжение следует". Далее, по мере написания, он редактирует свои сообщения, набивая каждое под завязку. И если можно, при публиковании продолжения, как-то отмечать это в названии темы для удобства обнаружения.
Только после последнего сообщения автора начинают уже высказываться остальные.
Это, наверное, чушь полная, но что вы хотите, если программирование - явно не моя специализация. Главное, идею подать ну или хотя бы вариант, как не надо делать. _________________ А в действительности всё не так, как на самом деле.(с)
Имхо, на этом форуме так не получится. Либо на каждый фанфик два топика: один для текста, а второй для обсуждения (хороший вариант, но объемистый), либо валить все обсуждение по всем произведениям в одну кучу.
gro
Я думаю, все будут очень благодарны, если ты вывесишь критерии рейтингов.
Дилемма, однако. Хочется нормально читать фанфики. И хочется нормально читать обсуждение и принимать в нем участие.
Невидимка писал(а):
Всё что ли каждый раз перечитывать? Wink А объемы этих тем будут очень большими.
А вот если исключить неинформативные сообщения, состоящие из смайлов, картинок и фраз типа "аффар пеши исчо", то объемы тем как раз не будут очень большими.
А картинки, как предлагала Лиорэль, вынести в отдельный топик.
Невидимка писал(а):
И еще предложение: после разработки четких правил опубликовать их в отдельной теме, провести если не голосование, то хотя письменное и официальное соглашение каждого из форумчан, написанное им самим в этой теме.
Письменное и официальное разрешение КАЖДОГО? Я себе это плохо представляю. У нас все-таки не нотариальная контора, а форум. Тем более, что будут ведь и новые авторы - кто-то вот сейчас не пишет прозу, а через месяц начнет писать, и как тогда?
Разработку правил я представляю себе иначе: все таки мы их здесь обсудим и выработаем некий общий вариант, затем вывешиваем в опроснике окончательный вариант правил и дату их ввода в действие, и всего два варианта ответа: да или нет, одновременно анонсируя это в шапке форума. Срок проведения опроса ограничивается. После окончания утвержденные большинством правила, если большинство ответов "да", вводятся в действие, о чем извещается в шапке форума, и они вывешиваются вверху раздела объявлением.
Принцип действия тот же, что и при регистрации на форуме - правила висят на входе, и самим фактом регистрации (в нашем случае - публикации в разделе) каждый подтверждает, что он согласен соблюдать эти правила.
Невидимка писал(а):
Вопрос про темы, у которых нет одного автора.
Имеется в виду раздел "Поэзия". Или его пока не трогают?
Там в одной теме могут выкладывать свое творчество разные авторы, естественно, произведения, подходящие под название данной темы?
И если уж решили разделить прозу на оригинальные произведения и произведения по мирам ОП, то надо быть последовательными и в отношении "Поэзии".
Я тоже поднимала эту тему. Похоже, пора выносить ее на обсуждение с опросником. _________________ Мой внутренний мир построен по принципу букваря,
Я знаю ваш кодекс, но мне веселей дурить.
(с) Умка
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
И ведь недавно изучала же Розенталя и вчитывалась в этот пример. Но торопливость до добра не доводит.
, но можно для меня прояснить следующие вопросы:
. А откуда я знаю, какой будет рейтинг у моего "бумагомарания"? Может, его и вовсе никто читать не захочет?
