| Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати |
| Автор |
Сообщение |
Карудо 
Мудрец, прошедший Окольный Путь
Откуда: Донецк
|
|
|
|
|
| Серый крот писал(а): | | Жорик писал(а): | | Агнелы вроде как не имеют плоти, они - духи... |
Вопрос интересный. С одной стороны да - силы бесплотные. С другой... "тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал". Так что некая плоть у них была, чтобы с женой "общаться". |
Ага, и получились нефилимы (с недоразвитыми крыльями, которые не поднимут в воздух).
Но отцы-то ведь - ангелы, не стихиалии!
_________________
Фок-стаксели травить налево! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Дмитрий512
Трактирщик на Окольном Пути
Откуда: Сев.Медведково, Москва, Россия
|
|
|
|
|
| Карудо писал(а): | | "тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал". |
Из этого не следует, что у ангелов есть плоть: они же Силой Божией пользуются, могут, небось, и сперматозоид сотворить, и целиком зиготу.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карудо
Мудрец, прошедший Окольный Путь
Откуда: Донецк
|
|
|
|
|
| Дмитрий512 писал(а): | | Карудо писал(а): | | "тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал". |
Из этого не следует, что у ангелов есть плоть: они же Силой Божией пользуются, могут, небось, и сперматозоид сотворить, и целиком зиготу. |
Зиготу? Из ничего? Не знаю, не знаю.
Это ведь Ветхий Завет. А, в отличие от Нового, он целиком состоит из иносказаний и метафор.
_________________
Фок-стаксели травить налево! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий512
Трактирщик на Окольном Пути
Откуда: Сев.Медведково, Москва, Россия
|
|
|
|
|
| Почему - "из ничего"? Из соматической клетки женщины. Бог Саваоф Адама вообще из глины слепил. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карудо
Мудрец, прошедший Окольный Путь
Откуда: Донецк
|
|
|
|
|
А, Ветхий Завет!
Ну, дык это ж всё метафора, иносказание!
_________________
Фок-стаксели травить налево! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lake 
Постигший Прямой Путь
Откуда: Минск
|
|
|
|
|
| А зачем из соматической? Это же клонирование получится. А тут нужен генетический материал ангела. Ну, или если он бесплотен, то просто новый генетический материал. Легче взять яйцеклетку и добавить туда этот материал. Вернуть ей диплоидность.))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий512
Трактирщик на Окольном Пути
Откуда: Сев.Медведково, Москва, Россия
|
|
|
|
|
| Lake, яйцеклетки в женщинах и в норме из соматических клеток получаются. А ангелов мы тут считаем нематериальными и, соответственно, генетического материала не имеющими. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ваена
Познавший суть Пути
Откуда: Москва
|
|
|
|
|
| Если имеются только яйцеклетки, то всё потомство будет однополым (женским). Или я чего-то не понимаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий512
Трактирщик на Окольном Пути
Откуда: Сев.Медведково, Москва, Россия
|
|
|
|
|
| Из только яйцеклеток даже девочка не вырастает: учёные какие-то пробовали. Ангелу придётся именно наколдовать сперматозоид или зиготу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lake
Постигший Прямой Путь
Откуда: Минск
|
|
|
|
|
| Дмитрий512 писал(а): | | Lake, яйцеклетки в женщинах и в норме из соматических клеток получаются. А ангелов мы тут считаем нематериальными и, соответственно, генетического материала не имеющими. |
Яйцеклетки образуются из первичных половых клеток, еще до рождения. А они дифференцируются на ранней стадии развития эмбриона.
| Дмитрий512 писал(а): |
Из только яйцеклеток даже девочка не вырастает: учёные какие-то пробовали. Ангелу придётся именно наколдовать сперматозоид или зиготу. |
Ну, девочка не получится, а какая-нибудь ящерка или кузнечик, точнее кузнечиха))) вполне. Сами по себе. С млекопитающими, верно, не получается)
Так что верно, нужно сперматозоид наколдовать. Для зиготы он так или иначе нужен. Отдельная зигота с чужим для женщины генотипом? А зачем? Ангелам, как я понимаю, нужен был генетический материал этих женщин. Скорее всего эти бесплотные ангелы могли на время обретать плоть вместе со сперматозоидами. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карудо
Мудрец, прошедший Окольный Путь
Откуда: Донецк
|
|
|
|
|
Интересная идея. В смысле временного обретения материального тела ангелами.
Но ведь и вожделение тоже функция тела. Зачем тогда вообще было переходить в материальное состояние, если в ангельском "нормальном" никаких сексуальных побуждений быть не могло?
Ветхий Завет, однако!
_________________
Фок-стаксели травить налево! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Серый крот
Мастер всевозможных Путей
|
|
|
|
|
| Ваена писал(а): | | Если имеются только яйцеклетки, то всё потомство будет однополым (женским). Или я чего-то не понимаю. |
вопрос интересный. партеногенез же существует, фактически то же непорочное зачатие. Есть мнение, что до млекопитающих не было различия в половых хромосомах и первичен набор именно ХХ, но потом почему то произошло разрушение части Х с переходом в Y в серии самопроизвольных мутаций. На самом деле 100% ответа как создается пол пока нет даже у млекопитающих, часть их которых в мужском типе имеют набор ХО
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lake
Постигший Прямой Путь
Откуда: Минск
|
|
|
|
|
| У птиц тоже есть половые хромосомы, только у них наоборот - самки несут набор ZW, самцы ZZ. А вот у крокодилов половых хромосом нет, там пол от температуры зависит, при которой развивается яйцо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карудо
Мудрец, прошедший Окольный Путь
Откуда: Донецк
|
|
|
|
|
| Lake писал(а): | | У птиц тоже есть половые хромосомы, только у них наоборот - самки несут набор ZW, самцы ZZ. А вот у крокодилов половых хромосом нет, там пол от температуры зависит, при которой развивается яйцо. |
А у других рептилий тоже нет? А у земноводных?
Но мы ведь говорим всё-таки о людях.
_________________
Фок-стаксели травить налево! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lake
Постигший Прямой Путь
Откуда: Минск
|
|
|
|
|
| А там у кого как. У кого-то есть, причем именно как у млекопитающих, у кого-то нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
