Возник вопрос. Известно, что Жак - единственный известный переселенец, появившийся на Дельте без сдвига по времени. Но вот у меня четкое воспоминание, что небольшой сдвиг все же был - на несколько дней, и что об этом говорилось. Но вот где? Здесь на форум? На СИ? В каноне?
Впервые про это слышу. То что Жак прибыл без сдвига во времени упоминалось точно несколько раз, а вот обратное - ну точно нет.
Про время, единственный то ли сдвиг, то ли ошибка, упоминалось в связи с Диего, когда он был в плену и его искал Доктор. Спрашивали, помнится, так Доктор спит ночью или днём? Потому как на Дельте в тот момент день, а Доктор говорит, что ему пора на работу. А с Жаком я никаких нестыковок или вопросов не помню.
Про Диего и Дэна - это немного другое, это вопрос о совпадении часоых поясов на Альфе и Дельте, в Твери и Даэн-Риссе. А вот действительно ли Жак оказался на Дельтн в то же мгновение, как погиб на Альфе? В тот же день и час, или скажем, на другой день? С точки зрения обычной жизни это, конечно, никакой не сдвиг. А вот с точки зрения физического механизма переселения значение может быть. Сейчас на фикбуке завязалось дискуссия о механизмах переселения)
По идее, хоть небольшой сдвиг, но быть должен.
(Внутренняя логика).
Другое дело, что, в случае с Жаком, этот сдвиг не заметен.
(Не то, что с Терезой, или, тем более, с Марком). _________________ Фок-стаксели травить налево!
Думаю, там просто в самом начале в разговоре-знакомстве с Амарго, когда тот ему разъяснял ситуацию и почему Жак не мог через Т-кабину домой попасть, и было сказано, какой счас век, год и месяц на Альфе. Амарго же отлично в курсе этого был. Ну и Жак сделал вывод, что с момента его "смерти" прошло всего ничего. Он же ещё какое-то время в Кастель Милагро провёл. А дни или недели там вряд ли имели большое значение.
Я вот, кстати, в очередной раз перечитывая серию, наткнулась на ошибку, которую до того почему-то ни разу не замечала. Точнее не ошибку, а скорее ситуационный ляп. В четвёртой книге, когда Кантор сбежал от Дорса и несколько раз попадал в Лабиринт и встречался с Доктором. Эпизод на обледенелом склоне - несколько раз перечитала даже, пытаясь понять, но всё же ляп. Сначала упоминается, что поняв, что под ледяным обрывом тоннель, Диего лёг на живот, чтобы не скользить. Потом, уже лёжа, прямо у носа своего увидел цыплёнка Мафея. А потом почему-то, когда к ним спускается Доктор, он снова вдруг оказывается стоящим на ногах, да так, что чуть не падает навзничь, когда меняется наклон горы, так что Доктор еле успевает поймать его за руку. И так они и стоят, пока мэтр Истран не появляется в доме у Жака и не "подхватывает" умирающего Кантора.
По ходу - редакторская ошибка тут. У меня зелёные книги, первые шесть.
Я не помню этого обсуждения, но поскольку я пришла после выхода седьмой книги, то вполне возможно))) Но всё равно странно - зачем бы он вставал, если лёг специально чтобы не улететь. А передать цыпу Доктору можно было и лёжа. Если только из вежливости при встрече с Доктором)))
Но всё равно мне кажется, что это именно ошибка редактора при правке. Либо недопотёрли, при правке эпизода, либо стёрли лишнего.
Элен Прекрасная леди (3 Сен 2009 15:11)
"Люди и призраки", синяя бумажная.
Стр. 277. Кантор в Лабиринте: "медленно, стараясь не делать резких движений, лёг на живот".
Стр 299: "От резкого толчка Кантор не удержался на ногах и плюхнулся плашмя прямо на лёд".
Flash007 Горячий кабальеро (4 Сен 2009 03:4
Элен писал(а):
"Люди и призраки", синяя бумажная.
Стр. 277. Кантор в Лабиринте: "медленно, стараясь не делать резких движений, лёг на живот".
Стр 299: "От резкого толчка Кантор не удержался на ногах и плюхнулся плашмя прямо на лёд".
И что ?
Разные эпизоды, в промежутке там много чего было, Кантор не все время лежал на животе...
Wolf the Gray Горячий кабальеро (4 Сен 2009 09:14)
Flash007 писал(а):
Разные эпизоды, в промежутке там много чего было, Кантор не все время лежал на животе...
глючокс там видится в том, что там между эпизодами идут непрерывные диалоги и ни слова о том как и когда Кантор меняет позу.
Лег он для того чтоб не упасть, причин и повода вставать у него точно не было, хотя возможно что для засовывания Мафея под куртку он все же перевернулся и сел.
Далее подходит Дэн, Кантор протягивает ему Мафея (что делать лежа на животе как минимум странно) и повисает на руках (на руке) после резкого увеличения наклона земли.
И вот висит так Кантор, висит над покрутевшим склоном, руками держась за руку Дена а ногами лишь касаясь льда, а тут крутизна склона резко уменьшается, оба ожидаемо падают - но прописывается это как толчок. Как-то это... шероховато всё.
Но у меня почему-то ощущение де жа вю - т.е. похоже это когда-то обсуждали уже.
Flash007 Горячий кабальеро (4 Сен 2009 20:50)
Wolf the Gray писал(а):
Flash007 писал(а):
Разные эпизоды, в промежутке там много чего было, Кантор не все время лежал на животе...
глючокс там видится в том, что там между эпизодами идут непрерывные диалоги и ни слова о том как и когда Кантор меняет позу.
...
Кантор протягивает ему Мафея (что делать лежа на животе как минимум странно) и повисает на руках (на руке) после резкого увеличения наклона земли.
И вот висит так Кантор, висит над покрутевшим склоном, руками держась за руку Дена а ногами лишь касаясь льда, а тут крутизна склона резко уменьшается, оба ожидаемо падают - но прописывается это как толчок.
Ну вот, ты сам все верно описал ! Есть описание как он сменил позу ! Это описание того, как Кантор сорвался !
После первого процитированного момента Кантор сорвался, Ден его поймал и держал двумя руками за руки (запясться) стоя на склоне. Кантор в таком положении никак не мог лежать на животе, если только у него и Дена руки не как у обезньян - до колен Smile .
Нельзя же чтоб в книге было детальное описание всех движений всех персонажей. Вплоть до каждого шага, поворота, движения пальца... Была одна поза, сорвался, его поймали - естественно поза изменилась ! И новая поза описана ! Я не вижу глюков
... Диего лёг на живот, чтобы не скользить. ... А потом почему-то, когда к ним спускается Доктор, он снова вдруг оказывается стоящим на ногах...
Я на этот момент при каждом перечитывании обращаю внимание. Но нельзя требовать от живых людей недостижимого идеала, пусть будет ляп, не так их и много в книге.
Ещё нашла момент)))) это не ошибка, скорее непроясненный вопрос, хотя вообще хвостов в Хрониках фактически нет.
Я дошла в перечитывание до Поступи Повелителя. И вот за что зацепилась. В начале Шеллар говорит Максу, что отправил через портал в храм свою армию, рассчитывая, что они количеством задавят вампиров и уничтожат излучатель. Потом он спросил Харгана - куда делась моя армия? Тот поржал и сказал, что порталы перекосило и армия "где-то гуляет". Пока вроде всё понятно. Вопрос возникает уже позднее, через пару книг. Где армия?
В таккатских степях обнаружился отряд "Бойцовых котов". Это - спецназ, как это упоминалось. И это отряд.
Корпус паладинов с магами Шеллар отправил к Элвису. Это тоже по сути отряд. Элитный, но отряд. Сколько их там упоминалось, сто двадцать, сто тридцать человек?
А армия-то где? Ортанская армия вряд ли состоит только из корпуса паладинов и отряда спецназа. И далее, когда Кире сообщили об объединении армий всех государств, про ортанскую армию не было ни слова. Так где же она?
Шеллар там говорит то "войско", то "армия". А потом, выступая по поводу капитуляции, называет "Бойцовых котов" "подразделением".
Цитата:
Наши союзники полностью разбиты, отряд наших боевых магов уничтожен, о судьбе элитного пехотного подразделения «Бойцовые коты» до сих пор ничего неизвестно.
Тут упоминается и ортанская армия, в том числе городской гарнизон, который потом появится в тринадцатой книге.
Судя по этому отрывку из тринадцатой книги, армия была расформирована.
Цитата:
– Да, это действительно важно, – поторопилась поддакнуть госпожа регент, спохватившись, что это же она должна тут приказывать. – И еще нам нужно восстановить столичный гарнизон и возобновить патрулирование дорог, пока там не развелись разбойники. Сообщение столицы с провинциями и в особенности безопасность торговых путей тоже очень важны.
– А вот пусть его величество теперь вспомнит, зачем наш гарнизон расформировал, – подал голос офицер, сидевший рядом с бароном. – И куда рассовал личный состав.
– Полковник, у меня никогда не было проблем с памятью, – невозмутимо откликнулся король. – Я прекрасно помню, кого и куда, и сегодня же вечером составлю список всех групп с указанием текущего местонахождения.
Подразделение-отряд-корпус-гарнизон это всё, имхо, в данном контексте синонимы, как некая военная единица. А столичный гарнизон, как мне представляется, по задачам, которые перед ними ставились в тринадцатой книге, это что-то типа нашего ОМОНа, или Беркута.
Но даже если сложить котов+паладинов+гарнизон на армию всё равно не тянет.
И ещё, когда Шеллар и Кира подсчитывали сколько может быть врагов в храме, то прикинули, что около пятисот. Причем в основном вампиры. Потом нам уже будет ясно что раза в два меньше, да и то значительно позднее по сюжету. А герои этого на тот момент точно ещё не знали. Но знали что разгромили эгинскую армию. Вряд ли бы Шеллар выразился бы про задавить числом такое количество вампиров, отправив против них одних только котов. Значит он всё же отправил туда значительно больше народу.
Верно, но почему на заседании он говорит, что пропало подразделение Бойцовых котов, а про других ничего? И нашлись потом именно коты - 200 человек.
Потом, его слова про расформированный гарнизон можно экстраполировать на остальные армейские части. Но они действительно не упоминаются. Вот куда, например, делись войска, стоявшие на границе со степью?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах