Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:
Нет войне. Любовь победит.
Make Love, Not War.

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиПросто разговор на тему
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 85, 86, 87 ... 126, 127, 128  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 14 Фев 2016 21:20    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Саша моментально увидела ауру и поняла, что он из ветви Кирин.

Цитата:
В четвертых, это наш родственник. Из Семьи. Только не спрашивай, почему я его не знаю и почему он так выглядит. Бабушка говорит, что ветвь Кирин – это диагноз.

Это разговор на кладбище.

Но тут действительно важна внешность. Однако вряд ли она могла идентифицировать Диего как сына Макса (и никого другого) в том виде, в каком он был - с наполовину заросшей физиономией. А потом, дома, уже в спокойной обстановке, она стала анализировать, а не гадать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Никтошка 

Познавший Путь


Откуда: А кто ж его знает...


СообщениеДобавлено: 14 Фев 2016 21:29    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Мне тут подумалось... Санька всегда видела дядю Макса сытым, опрятным и благополучным. А Кантор на момент знакомства был прямиком из тюремной камеры и на Макса должен был походить мало. Во-первых, он отощал, т.к. кормили плохо, мало и нерегулярно, да еще и сам Диего не проявлял никакого желания есть. Что-то Жаку удавалось ему скормить, но... Во вторых, не исключено, что у него на лице могли быть остатки тюремного обращения - синяки там, царапины. Ну, и в третьих, половина лица у него должна была зарасти щетиной. Поэтому сходство с Максом, вероятно, не так бросалось в глаза. Так что Санька могла только врожденным шархийским чутьем уловить "это наше родное нечто" и определить принадлежность к ветви Кирин.
_________________
Если у женщины в глазах искорки, значит, тараканы в ее голове что-то празднуют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 14 Фев 2016 23:07    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

К тому же, способности Саньки вовсе не обязательно могли быть заточены на определение степени родства. Возможно, определить само родство, чье потомство вполне достаточно.
Ну, а с литературной точки зрения, думаю так: сугубо для того, чтобы не превращать цикл в мыльную оперу. Да, конечно, Хск - вещь полижанровая и элементы "мыла" там тоже присутствуют, но ведь не "мыло" же! Потому автор и не углубляется в эту тему.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ведунья Прекрасная леди

Шагающий по Пути


Откуда: Россия


СообщениеДобавлено: 22 Фев 2016 08:36    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Если позволите, еще пара копеек в тему оборотней.
По ходу повествования складывается ощущение, что разница между цикличными и стихийными оборотнями - лишь в "спусковом механизме", а суть процесса одна и та же.
А теперь вспомним сцену "оборачивания" Савелия во дворе замка Диего (А кто помнит, где его одежда?") и сравним с вылетающим из окна на прогулку Зиновием. Так и вижу "пришлепнутого" к земле весьма нелегкой королевской мантией ворона... Да и бурундуки не оставили в кроватке или на полу кучки одежек.
Что ж получается, одни оборачиваются вместе с одежкой, другие - нет?
_________________
Пока живу, пока дышу - грешу...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 22 Фев 2016 12:27    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Карудо писал(а):
К тому же, способности Саньки вовсе не обязательно могли быть заточены на определение степени родства. Возможно, определить само родство, чье потомство вполне достаточно.

Так и Диего не мог определить точную степень родства между Шелларом и Ганзи. И Санька, соответственно, увидела только, что Диего из ветви Кирин.


Ведунья писал(а):
По ходу повествования складывается ощущение, что разница между цикличными и стихийными оборотнями - лишь в "спусковом механизме", а суть процесса одна и та же.

Суть процесса все же отличается.
Зиновий и его правнуки оборачиваются мгновенно, без боли и с одеждой. Анфиса ведь не слышала плача детей. Они - стихийные.
Савелий оборочивается в течение короткого, но ощутимого времени, с болью и без одежды. Он - циклический.
Интересно, что Шеллар собирался забросить в зал с Комиссией группу стихийных оборотней, в момент их трансформации.

Цитата:
Сам понимаешь, любой маг в здравом уме поймет, для чего он должен перебросить в помещение, где находятся неприкосновенные граждане, группу трансформирующихся оборотней.

Думаю, если бы там было обращение, как у Савелия, не шло бы речи о мгновенном забросе.
Ну, и Пафнутий, раненый, обернулся рысью и растерзал убийцу - опять же очень и очень быстро.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий512 Горячий кабальеро

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Сев.Медведково, Москва, Россия


СообщениеДобавлено: 22 Фев 2016 20:04    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

И ещё, кажется, циклические превращаются только в волков, а стихийные - в других животных. А управляемые оборотни там, похоже,- только демоны-квартероны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 22 Фев 2016 23:03    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ведунья писал(а):

Что ж получается, одни оборачиваются вместе с одежкой, другие - нет?


Похоже, что так. Одни могут включать одежку в процесс трансформации, другие нет. Возможно, более опытные умеют с одежкой оборачиваться и одетыми же возвращаться в человеческий вид. Неопытные же оборачиваются только своим телом и обратно получаются голяком.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий512 Горячий кабальеро

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Сев.Медведково, Москва, Россия


СообщениеДобавлено: 23 Фев 2016 00:53    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Карудо писал(а):
более опытные
Непохоже: Савелий оборачивается каждую луну - куда уж опытнее!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 23 Фев 2016 01:41    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Скорость и одежда с опытом действительно не связаны: малыши превратились мгновенно и явно в одежде.
Скорее всего, стихийные всегда превращаются мгновенно, без боли, с одежде. Вот у стихийных от опыта может зависеть, осознанно они превращаются или нет. Пафнутий, например, превращается только от страха или стресса, как и близнецы, а Зиновий явно превратился в ворона сознательно.
Циклические же превращаются с болью, без одежды.
Насчет типа животных - для циклических у нас только один пример - Савелий. Так что может быть, что это только волки, а может быть и нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 23 Фев 2016 02:34    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Ну мы знаем ещё, что Анфиса оборачивается в собаку. И хотя цикличная она или стихийная в серии не оговорено, но можно сделать предположение, с очень большой долей вероятности, что она как раз цикличная. Потому что в ситуации, когда во дворце идёт бой, кругом шум, страх и вампиры - она не обернулась. Даже за своих детей не смогла драться зверем. Значит просто не та фаза луны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 23 Фев 2016 13:35    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Да, очень похоже, что Анфиса цикличная. Мне казалась раньше, что стихийная, но ты права, спасибо за аргументацию)
Цитата:
Если у родителей разные типы обращения, то дети наследуют какой-то один. Судя по тому, что мы выяснили, у нас в семье идут оборотни стихийные, без привязки к определенному животному. Птица, дикий хищник, собака… Значит, Кондратьевы бастарды унаследовали наш родовой тип, и вторая ипостась им могла достаться какая угодно, независимо от того, какая у них мама и во что обращается папа. Вот поэтому бурундуки.

Из этого фрагмента вполне можно сделать вывод, что у Анфисы другой тип обращения, то есть она цикличная.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
The_Spirit Горячий кабальеро

Нашедший Прямой Путь


Откуда: Красноярск


СообщениеДобавлено: 23 Фев 2016 18:27    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Никтошка писал(а):
А Кантор на момент знакомства был прямиком из тюремной камеры и на Макса должен был походить мало.

Ага, видимо поэтому Виктор, увидевший при помощи Вельмира в магическое зеркало Диего у себя на кухне, характеризует его как копию Макса. [sarcasm]
Все что-то упорно переводят разговор на магию. Хотя речь элементарно про внешность. Согласитесь - "похож на дедушку" и "копия Макса" это мягко говоря разные по степени похожести характеристики. При том, что копией Диего является по определению изначально. В силу восстановления лица по фото.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 23 Фев 2016 18:49    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

The_Spirit писал(а):
Ага, видимо поэтому Виктор, увидевший при помощи Вельмира в магическое зеркало Диего у себя на кухне, характеризует его как копию Макса.

К тому времени Диего уже побрился и умылся.

Цитата:
The_Spirit писал(а):
Все что-то упорно переводят разговор на магию. Хотя речь элементарно про внешность. Согласитесь - "похож на дедушку" и "копия Макса" это мягко говоря разные по степени похожести характеристики. При том, что копией Диего является по определению изначально. В силу восстановления лица по фото.

Почему же, говорят и о внешности. Например, о том, что можно быть копией не только отца, но и дяди, и дедушки.
А на магию разговор переводится вот по какой причине. Витька - не маг, он смотрит на внешность. Саша - маг, она смотрит не только на внешность. И магические способности определения родства на первом месте. Она знает многочисленную родню и не знает, что у Макса есть сын. Могла подумать и не на одного Макса. К тому же она - аналитик. Родство она определила сразу же, а вот кто Диего конкретно, стала выяснять позднее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 23 Фев 2016 23:49    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):

Скорее всего, стихийные всегда превращаются мгновенно, без боли, с одежде. Вот у стихийных от опыта может зависеть, осознанно они превращаются или нет. Пафнутий, например, превращается только от страха или стресса, как и близнецы, а Зиновий явно превратился в ворона сознательно.
Циклические же превращаются с болью, без одежды.


Или даже превращаются без боли и в одежде те, которые превращаются либо полностью сознательно, либо полуосознанно (например, желая спрятаться).
Которые превращаются неуправляемо, те без одежды и с болью.
Так, например, малыши, желая спрятаться - в бурундуков. То есть, хотят спрятаться - превращаются, не хотят -нет.
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий512 Горячий кабальеро

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Сев.Медведково, Москва, Россия


СообщениеДобавлено: 24 Фев 2016 02:01    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Зиновий явно превратился в ворона сознательно
Зиновий выпрыгнул из окна - тоже стресс, пусть он и сознательно выпрыгивает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Обсуждение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 85, 86, 87 ... 126, 127, 128  След.
Страница 86 из 128

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».