Хороший персонаж. Живой, рельефный, духовно близкий (мне лично, во всяком случае). Но вот нюанс - дисбелиф меня мучает. Неужели в 23 веке полевого агента, вернувшегося из другого постъядерного мира, не принято хоть немного социально адаптировать? Увидел увешанного цацками мутного хмыря, напоминающего КГБшника, испытал неприязнь - и "свись Мите в репу!" (С) без долгих разбирательств. Что это г-н Кангрем на людей-то сразу кидается? Вроде, мозг у него не оттоптан, как у Кантора. То есть, товарищ не адаптирован к нормальным условиям, действует так, как он, якобы, привык на работе. Но на работе он, вроде, никого не обижает и не задевает, у убаса на хорошем счету. Вот такой разрыв шаблона получается. _________________ Иногда вовремя пойти ко дну - единственный шанс со временем не пойти на иголки (С) Королевское почтовое судно "Титаник"
Маленькое уточнение: век там 22, это неоднократно подчеркивается.
А что касается Витьки, он сам задается вопросом, почему наехал на Шеллара, и в 13 томе об этом есть.
Я это в аналитике по классам разбирала
Вору и воину тоже нелегко друг с другом. Шеллар объясняет это Виктору — человеку, который долго не мог найти свой путь. Даже во время их первой встречи Виктор полез драться, потому что заподозрил какой-то подвох. В этом он признается королю во время второй их встречи. (в 13 томе).
Цитата:
«Просто что-то в тебе есть… Я это нутром чую, а объяснить не могу. Умом-то я понимаю, что ничего такого, но все время, что я с тобой общаюсь, я словно постоянно ожидаю подвоха. Не знаю почему».
И Шеллар объясняет:
Цитата:
«— Дело не во мне, дело в тебе. У вас, воинов, есть свое чутье, не нюх, как у нас, а что-то сродни инстинктам диких животных. И вот этим, как ты изволил изящно выразиться, «нутром» ты чувствуешь свою беззащитность перед такими, как я. Ту самую, о которой я упоминал несколько минут назад. Это тебя бесит, отталкивает и провоцирует на агрессию.
— Что, Элмар тоже?..
— Нет, на момент нашего знакомства Элмар еще не имел опыта общения с этой категорией людей. И с первых же минут понял, что каким бы я ни был — я на его стороне. Между нами никогда не было противостояния. Зато с Кантором мы постоянно бодаемся. Хуже, чем с тобой. При всем взаимном уважении. Вот такие вот классовые проблемы…»
Элмар — воин с Огнем, но это никогда не мешало их дружбе с Шелларом. Собственно говоря, и дружбе Кантора с Шелларом, несмотря на все сложности и ссоры, разные классы не помешали.
Про адапатацию Витьки речь шла в 13 томе, но в связи с тем, что он участвовал в военных действиях на Каппе и еще от него хотели получить информацию о Максе. А его рутинная работа такой серьезной адаптации не очень-то требовала. Характер у него всегда не сахар.
Мне Кангрем сразу чем-то Редрика Шухарта напомнил из "Пикника на обочине"). Может, потому что рыжий, может еще по какой причине. Нет, наверное, тут сыграли несколько характеристик этого героя.
Но свою роль он выполняет отлично - придает сюжету бОльшую динамику и больше степеней свободы.
А почему на Шеллара сразу с кулаками накинулся? Дык работа у него нервная. А тут приходишь - хмырь зело подозрительный какой-то сидит... На нем же не написано, что это король. _________________ Фок-стаксели травить налево!
Увидел увешанного цацками мутного хмыря, напоминающего КГБшника, испытал неприязнь - и "свись Мите в репу!" (С) без долгих разбирательств. Что это г-н Кангрем на людей-то сразу кидается?
Вводная неполная. Витька был сильно с бодуна и соображал плохо. Вернее почти не соображал. Вперед разума сработали инстинкты. А какие инстинкты у воина - Шеллар потом подробно разжевал, этот кусок уже процитировали.
R. M. S. Gigantic писал(а):
Но на работе он, вроде, никого не обижает и не задевает, у убаса на хорошем счету. Вот такой разрыв шаблона получается.
На работе он старается не пить - его организм плохо переносит каппийское спиртное. В трезвом же виде он ведет себя вполне разумно. Поэтому таких проблем обычно и не возникает.
Хороший персонаж. Живой, рельефный, духовно близкий (мне лично, во всяком случае). Но вот нюанс - дисбелиф меня мучает. Неужели в 23 веке полевого агента, вернувшегося из другого постъядерного мира, не принято хоть немного социально адаптировать? Увидел увешанного цацками мутного хмыря, напоминающего КГБшника, испытал неприязнь - и "свись Мите в репу!" (С) без долгих разбирательств. Что это г-н Кангрем на людей-то сразу кидается? Вроде, мозг у него не оттоптан, как у Кантора. То есть, товарищ не адаптирован к нормальным условиям, действует так, как он, якобы, привык на работе. Но на работе он, вроде, никого не обижает и не задевает, у убаса на хорошем счету. Вот такой разрыв шаблона получается.
Шеллар слишком похож на адвоката его бывшей жены, который ему много крови попортил. И в последней книге Шеллар достаточно хорошо объясняет, что воины инстинктивно чувствуют свою незащищенность перед такими людьми и столь же подсознательно их недолюбливают. Ну и плюс Шеллар начал вопросы задавать.
А даптировать.... все же Альфа в мирах О.Панкеевой слишком уж явно писалась с наших стран времен 90-х. К чему адаптировать, если на улицах полно шпаны-шмякунов и не уступающих им по сомнительности моральных качеств винтов-ментов? _________________ Ходы кривые роет подземный умный крот
Шеллар слишком похож на адвоката его бывшей жены, который ему много крови попортил.
Нет, это только предположение Толика, и то по паре параметров. И то он говорил не "похож", а "напоминает".
Цитата:
– Что, Витя, ты правда не любишь, когда люди вежливы, трезвы и одеты в чистое? Они тебе напоминают адвоката твоей бывшей жены?
– Я не люблю, когда люди задают такие вопросы! – взорвался Витька. – Они мне напоминают шпионов
!
Цитата:
— Чем же я заслужил такое недоверие? Неужели всему виной лишь стиль общения и манера одеваться? Или я и тебе подсознательно напоминаю какую-нибудь сволочь, с которой ты когда-то имел несчастье столкнуться?
— Поменьше слушай Толика. — Витька досадливо поморщился, пытаясь скрыть смущение, но это у него не особенно получилось — чтобы еще и не покраснеть в такой ситуации, надо уметь регулировать кровообращение, как шархи. — Зойкин адвокат был ростом мне по плечо, и у него были пузо, лысина и кучерявая черная борода. На тебя он ни разу не похож. Просто что-то в тебе есть… Я это нутром чую, а объяснить не могу. Умом-то я понимаю, что ничего такого, но все время, что я с тобой общаюсь, я словно постоянно ожидаю подвоха. Не знаю почему.
А дальше Шеллар ему объясняет про межклассовые проблемы.
Серый крот писал(а):
Адаптировать.... все же Альфа в мирах О.Панкеевой слишком уж явно писалась с наших стран времен 90-х. К чему адаптировать, если на улицах полно шпаны-шмякунов и не уступающих им по сомнительности моральных качеств винтов-ментов?
Ну, не обязательно девяностых. Просто это обычный мир со своими проблемами, и с Каппой он конечно, несравним. Намного порядков лучше Каппы. Это на Каппе Витька казался убасу излишне гуманным. А поведение его объяснимо именно похмельем, характером и психологией классов.
R. M. S. Gigantic
Он просто горячий человек. А после выпивки таких действительно малейшее сомнение в человеке - и тянет подраться.
Что, в школе таких нету? Есть, сколько угодно. Причем совсем не обязательно чисто отрицательных персонажей (это несколько другое). _________________ Жду принца на белом коне... а пока что - отведайте плазменной винтовки, злобные пришельцы от Скаррона !
Похмелье или нет, сударыня, но самоконтроля никто не отменял. Тем более, у человека такой профессии. Впрочем, чего уж там - что написано пером... Лично мне сложно представить упомянутую в предыдущем моем посте ситуацию. _________________ Иногда вовремя пойти ко дну - единственный шанс со временем не пойти на иголки (С) Королевское почтовое судно "Титаник"
Похмелье или нет, сударыня, но самоконтроля никто не отменял. Тем более, у человека такой профессии.
Профессия была не очень-то Витькина. Начал он заниматься этим делом только в сорок лет, проработал к моменту происшествия - пять. И, как выяснилось, он - воин, вероятно, немного бард, а приходилось заниматься делами, соответствующими классу вора (разведка как основное занятие и торговля как прикрытие). Отсюда диссонанс. Собственно, Витька ничего такого непоправимого не сделал. Полез драться, так ведь не на работе же.
Ну, не обязательно девяностых. Просто это обычный мир со своими проблемами
Судя по бардаку именно 90-е.
Цитата:
– Я не люблю, когда люди задают такие вопросы! – взорвался Витька. – Они мне напоминают шпионов
Да, тут было дополнительно раздражение. Что. интересно, подумал Виька, когда человек посторонний начал его расспрашивать? Причем человек оказавшийся при оружии и увешанный золотом. За кого он его принял? За винта или, в самом деле, за шпиона? Вот только откуда.
R. M. S. Gigantic писал(а):
Похмелье или нет, сударыня, но самоконтроля никто не отменял. Тем более, у человека такой профессии.
А с чего Вы взяли такие качества именно у этой профессии. Ведь Витька находится в самой дохлой из всех лавочек, где дефицит кадров, да и сами сотрудники живут в сомнительном мире и косят под в высшей степени странных людей. Ну и результат, во многом становятся похожими на своих каппийцев. Не даром же, говорят, полицейские становятся похожими на воров и наоборот _________________ Ходы кривые роет подземный умный крот
То есть, если отвлечься от "смягчающих обстоятельств", приведенных Вами, и от теории классов, которая в нашем мире отсутствует, получится, что в 22 столетии на роли смотрящих в соседних мирах (пусть и захудалых) брали зачастую профнепригодных людей, даже не корректируя их характер и не прививая им необходимые навыки? Человек в постапокалиптике не получал должной психологической и психокоррекционной подготовки в 22 столетии? Да уже сейчас люди аналогичных профессий получают. И еще момент: а что, в 22 столетии в качестве релаксанта сохранится паршивая водка? Вот тут уж точно дизбелиф! _________________ Иногда вовремя пойти ко дну - единственный шанс со временем не пойти на иголки (С) Королевское почтовое судно "Титаник"
R. M. S. Gigantic
Хммм, судя по тому, как и кого сейчас принимают на работу, к 22 веку это дойдет до абсурда. Главное - поменьше платить работникам, а "кухарка с подбитым глазом завсегда дешевле".
То есть, если отвлечься от "смягчающих обстоятельств", приведенных Вами, и от теории классов, которая в нашем мире отсутствует, получится, что в 22 столетии на роли смотрящих в соседних мирах (пусть и захудалых) брали зачастую профнепригодных людей, даже не корректируя их характер и не прививая им необходимые навыки? Человек в постапокалиптике не получал должной психологической и психокоррекционной подготовки в 22 столетии? Да уже сейчас люди аналогичных профессий получают. И еще момент: а что, в 22 столетии в качестве релаксанта сохранится паршивая водка? Вот тут уж точно дизбелиф!
А кто Вам внушил будто в наше время 100% людей соответствующих специальностей получают данную подготовку и последующую помощь в адаптации. Вообще-о данные по современным горячим точкам во многом показывают обратное. Тем более, что в части случаев подобные люди будут рассматриваться как некий "расходник", тратить лишние средства на который как-то жалко.
Ну пусть не паршивая, но остается. А чем Вы предлагаете заменить опробованное средство аж века с 17? _________________ Ходы кривые роет подземный умный крот
Алкоголь никогда не перестанет быть самым действенным и доступным релаксантом, хотя бы по той причине, что любой медикаментозный препарат подобного действия является рецептурным, и без серьёзных псих.показаний - не доступным. Особенно учитывая теперешнюю тенденцию к запрещению и усложнению получения даже обыкновенных лекарств, не говоря уже о психотропах. То ли ещё будет в будущем.
Так что алкоголь - это вечно. Да и никакое государство не откажется от столь надёжного источника акцизного дохода.
Теперь что касается профпригодности - а кто её определяет? Профпригодность, она у всех агентов разная. Тот же Митька - он был вообще учёный, а отнюдь не рэмбо. Макса привлекали как мага. Саню - судя по его внешнему описанию, как атлета, и упоминанию, если мне склероз не изменяет, что он был управляющим королевской спортивной арены в Эгине, то есть он спортсмен. У Пола вон вообще основным критерием была внешность, чтобы походил на "родственника", а так он актёришка.
Так что каждого агента подбирали не по боевой подготовке, а по предполагаемой легенде. Так и Витька, со своей биографией, нахватавшийся по жизни навыков в том-сём, очевидно подходил под легенду торгаша-неудачника. Живя на Каппе видимо и нужно было быть таким - готовым бить в морду по первому побуждению, иначе там не выжить.
И "адаптировать" его во время работы не было ни нужды, ни смысла. А кстати, если бы вы читали внимательно, то заметили бы, что вопрос адаптации как раз встал, но только тогда, когда его миссия на Каппе закончилась. На этом и настаивала дамочка-психолог.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах