Форум
Зима пришла!
Последняя новость:
Нет войне. Любовь победит.
Make Love, Not War.

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиМорское дело в мире "Дельта"
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 23, 24, 25  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Лекции доброго Жака
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 24 Июл 2012 11:54    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Skiv писал(а):
Также мы можем лишь гадать, что случалось с пропавшими экспедициями.

Притом говорилось именно о мистралийских экспедициях. Не исключаю, что их добрые соседи топили, те же эгинские мореплавателиSmile В любом случае корабли есть и в общем не самые примитивные, раз на них отваживаются в открытый океан выходить.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий512 Горячий кабальеро

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Сев.Медведково, Москва, Россия


СообщениеДобавлено: 24 Июл 2012 14:12    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот писал(а):
Не исключаю, что их добрые соседи топили
Зачем бы? Я так понял, во времена короля Ринальдо (который он там был по номеру) поводов топить мистралийские корабли у соседей не было. Пираты, туземцы, морская живность - да, могли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 24 Июл 2012 16:43    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дмитрий512
Если память мне не изменяет, то господина Колумба португальские корабли пытались перехватить. К тому же я думаю, что могла быть работа не государственных структур. а тех же эгинских купцов в стиле "подгадить соседу". Но это всего лишь одна из возможных причин гибели кораблей, а так, обычно в 70-80% виной были шторма, 20% - навигационные ошибки, и только 10% - все остальные напасти, включая пиратов.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий512 Горячий кабальеро

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Сев.Медведково, Москва, Россия


СообщениеДобавлено: 24 Июл 2012 16:59    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Шторма - это конечно! А купцы - вряд ли: это Колумб шёл в Индию - его коллеги конкурентом считали, а на Дельте Индии не было - чего ради нападать на кого-то, плывущего невесть куда!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 26 Июл 2012 16:46    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Дмитрий512 писал(а):
чего ради нападать на кого-то, плывущего невесть куда!

Ну чего ради то есть: судно, снаряжение, возможно просто пакость собратьям-конкурентам... причин можно найти массу. Но в любом случае это минимальный риск по сравнению со штормами, неизвестными ветрами/течениями, возможными рифами, штили с голодом и жаждой и т.п. Да и не факт, буде даже доберутся до каких-то сотровов или что там еще лежит за морем, что там их встретят хлебом/кокосом, а не каменюгой по башке.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NickKolok 

Вступивший на Путь





СообщениеДобавлено: 3 Мар 2022 02:51    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Wolf the Gray писал(а):
Skiv писал(а):
Индия и Цейлон - основные поставщики чая, и были жемчужиной в Британской короне.
вообще-то когда чай начали производить на Цейлоне в достаточном количестве - эпоха строительства именно чайных клиперов как раз завершилась, имеющиеся суда были переведены на другие маршруты - например на перевозки из Австралии.
Что можно выгодно возить в больших объёмах далеко - всегда найти можно, что при этом желательно возить ещё и быстро - обычно тоже несложно найти.
чтобы перетащить через телепорт груз одной Катти Сарк - времени нужно очень порядочно.
Лев писал(а):
Эт`скорее не о ценах на телепортацию, а о ценах на женщин, нет?
цены на женщин в первой книге вроде тоже фигурировали - там же Саэту похищали по заказу.
Лев писал(а):
Ибо Кантор с Саэтой путешествовали именно телепортом. И впоследствии, выздоровевший после обороны крепости Кантор тоже в Мистралию телепортом попадает.
ну да, Кантор - человек небедный, в Ортане сходил в банк и взял денег на дорогу, в расчете что позже сверх тех миллионов что должен выбить с Араны по партийному контракту - выбьет и грошики на компенсацию дорожных расходов.
Лев писал(а):
Похоже, удовольствие не из дешёвых - но и не совсем уж экзотика; как нынче авиаперелёт?
ну нынче авиаперелет через полцивилизации стоит конечно подешевле чем проданная в проститутки женщина, но всего на порядок - летают наверное много, конкуренция цен на билеты.


Тут, скорее, уместно сравнение рядового перелёта на условном лоукостере и личного вертолёта. Рядовая телепортация - легальное и рутинное занятие, требуется знать неколько десятков ориентиров, которые не меняются годами: грубо говоря, пяток столиц и основные крупные города своей страны. Телепортация рабыни-проститутки - это криминал. Обычный маг на такое не пойдёт: зачем ему лезть в дом к преступникам, где его может встретить полиарг? Значит, маг-преступник. За большие деньги, разумеется. Разница на пару порядко против рутинного "мне в Васкевичи - 10 золотых".

Цитата:

Заметьте, от поисков подходящего острова отказались - хотя это явно ближе! Бережком-бережком - пошли в Поморье


Поморье - есть почти точно (за исключением случаев, когда на Крайнем Западе - протяжённый континент), а вот "удобные острова"... их ещё найти надо! Желательно, не отходя далеко от берега, чтобы в открытом море (где навигировать толком не умеют) не пропасть.

Цитата:

Тот же Харган, силой не обделенный, замахался открывать порталы во время вторжения, поскольку кроме него на тот момент был только один телепортист - брат Лю.


Аещё для таких случаев могут быть эликсиры-стимуляторы. К побочками, отходнякот которых занимает несколько дней. Для начала военной операции - в самый раз. Для систематического применения - очевидно, нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NickKolok 

Вступивший на Путь





СообщениеДобавлено: 3 Мар 2022 16:15    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:

Мы знаем, что флот с беженцами обогнул весь континент, и никаких чудищ не встретил.


Или встретил, но отбился. Пушки-то на кораблях, чай, были. Или чудища побоялись атаковать такую большую "стаю". Кстати, не очень понятно, добрались ли они в итоге до края "мёртвой зоны", в которой не было магии. И если добрались до края - то почему не начали телепортацию в Поморье силами эвакуируемых магов? (Или это я запамятовал? Перечитать канон, что ли...)

Что же до возможного привирания на тему чудовищ - неужели никто из магов-менталистов не проверил? Полагаю, что там было так: чудище один корабль сожрало, второй успел удрать к берегу. В конце концов, в эскадре кораблей обычно (ну ладно, хотя бы иногда!) больше одного. Даже до берега необязательно дотянуть, если есть маг-телепортист - то при атаке на один корабль маг эвакуирует второй, покидает корабль последним. Либо отбились (пушки, магия), но продолжать путь не рискнули. И, кстати, вполне миролюбивый гигантский кит тоже будет выглядеть достаточно страшно, чтобы быть произведённым в "чудища".


Кроме того, возможен ещё комбинированный вариант перевозок как минимум по маршруту Поморье-Эгина: до Лютеции посуху (сани?), от Лютеции вниз на барже (если не замёрзла река). Возможно, выйдет дешевле, чем кругом: вё-таки путь геометрически короче и бОльшую часть проходит по воде, да ещё и без парусов, по течению. Небыстро, зато постоянно и равномерно. Возможно, парус имеет смысл поднимать при попутном ветре - но не уверен, что такое бывает.

Что же до попадания на другой континент - то тут возможны четыре варианта:
а) Морем.
б) Стихийный портал.
в) Телепорт (ошибка телепортации, ибо ориентиров-то нет).
г) На драконе - своим ходом или через небесные порталы.

а) Морем. Собственно, сабж. Надо знать, что там есть что-то заманчивое, либо быть авантюристом и искать берега наудачу. Неудивительно, что как-то не задалось.

б) Стихийный портал. Для того, чтобы установить хоть сколь-либо стабильное сообщение с соседним континентом через стихийные порталы, надо: (1) быть магом, чтобы вернуться телепортом - порталы нестабильны и имеют свойство захлопываться; (2) быть достаточно сильным магом, чтобы построить телепорт через полглобуса (кстати, не уверен, что для не-эльфа это в принципе возможно - собственно земной шарик может начать мешать) (3) знать, что такое природный портал (а об этом знают единицы!), или догадаться, как только в него вляпался; (4) взять ориентиры с той стороны портала, что невозможно в сельве и в прериях и может быть затруднительно даже в горах; (5) при этом не погибнуть от чего-нибудь кусачего, например, в сельве.

То есть вероятность случайного контакта с Дамерикой (Дельта-Америка) и прочими Давстралиями и Дантарктидами через портал очень низка. Очень. А целенаправленную экспедицию Конвент Архимагистров не пошлёт - слишком консервативен и вообще такие вещи не очень одобряет по древним эльфийским принципам. По тем же, по которым есть понятие "покинутый мир".

в) Ошибка телепортации. Вообще попадание на соседний континент определить просто: солнце не в том месте или вовсе день/ночь не совпадают. Маг, изучающий телепортацию - если он не самоучка - такие вещи должен знать и уметь интерпретировать, потому какчеловек образованный. В отличие от портала, это означает не попадание в другой мир (если, конечно, наш маг - не (полу)эльф), а именно что на другой континент. Но, чтобы вернуться телепортом, надо уметь в дальнобойные телепорты и в хорошее взятие ориентиров (оба фактора мало сочетаются с ошибками телепортации). Плюс условия (2), (4), (5) из предыдущего пункта. Кроме того, настолько ошибиться при телепортации достаточно сложно - сбой скорее отправит на соседнюю улицу или в соседний город.

Целенаправленная версия вообще едва ли возможна: кто же будет ради каких-то ещё степей (да ещё, поди, и с варварами!) рисковать обученным магом или, тем паче, собой (если инициатор авантюры- сам маг)? Разве что достаточно сильный безумец.

г) Дракон. Чуть ли не лучший способ по сравнению с остальными! Во-первых, небесные порталы, вероятно, есть везде. Во-вторых, дракон даёт определённую защиту: в воздухе нет "морских чудищ", а от всяких воздушных тварей дракон обычно может или отбиться, или улететь (в том числе пронзив пространство обратно через тот же небесный портал). С дракона хорошо видно места, где можно взять ориентиры. Дракон может пронзать пространство несколько раз - гораздо чаще, чем портал меняет режимы работы и, вероятно, гораздо больше раз в день, чем средний телепортист может прыгать на километры.

У этого способа есть только один минус: нужны дракон и маг, который для дракона не нашёл лучшего применения, чем разведка новый территорий.

Кажется, я знаю, чем займётся Мафей, когда Хрисс перестанет быть настолько критически необходим для патрулирования. Всё-таки такие экспедиции побезопаснее подвигов и вместе с тем очень увлекательны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 4 Мар 2022 01:46    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

NickKolok писал(а):
Или встретил, но отбился. Пушки-то на кораблях, чай, были. Или чудища побоялись атаковать такую большую "стаю". Кстати, не очень понятно, добрались ли они в итоге до края "мёртвой зоны", в которой не было магии. И если добрались до края - то почему не начали телепортацию в Поморье силами эвакуируемых магов? (Или это я запамятовал? Перечитать канон, что ли...)

Пушек не было, их гномы впервые применили при обороне дворца в 13 книге. Чудища в основном в открытом море, на побережье редко нападают, а плавание было явно каботажным. Из безмагической зоны они конечно вышли, ведь в Васкевичи пришли, а там магия почти все время была. Почему не стали эвакуировать народ в Поморье сразу? Не знаю. Ориентиры ведь у кого-то должны были быть. На разведку можно было бы отправиться.

NickKolok писал(а):
Что же до возможного привирания на тему чудовищ - неужели никто из магов-менталистов не проверил? Полагаю, что там было так: чудище один корабль сожрало, второй успел удрать к берегу. В конце концов, в эскадре кораблей обычно (ну ладно, хотя бы иногда!) больше одного. Даже до берега необязательно дотянуть, если есть маг-телепортист - то при атаке на один корабль маг эвакуирует второй, покидает корабль последним. Либо отбились (пушки, магия), но продолжать путь не рискнули. И, кстати, вполне миролюбивый гигантский кит тоже будет выглядеть достаточно страшно, чтобы быть произведённым в "чудища".

Пушек нет, но катапульты могли помочь. Если нет, то всех с корабля могли не успеть спасти, но хотя бы частично. Кита за чудище вряд ли приняли бы. Там серьезные хищные ихтиозавры водились, катапульты против них в портах ставили. И Ольга с Кирой на острове скелет динозавра видели.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Татьяна П. Прекрасная леди

Трактирщик на Окольном Пути


Откуда: Дублин

Родители: Ton Bel и Skiv

СообщениеДобавлено: 4 Мар 2022 01:58    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
Из безмагической зоны они конечно вышли, ведь в Васкевичи пришли, а там магия почти все время была. Почему не стали эвакуировать народ в Поморье сразу? Не знаю. Ориентиры ведь у кого-то должны были быть. На разведку можно было бы отправиться.

Думаю, тут проблема именно в ориентирах. Ориентиры тех же портов скорее всего были у тех магов, кто многие годы работал на постоянной основе именно на этих транспортных линиях, то есть владели узкой специализацией, и вполне вероятно, что опытные маги, знающие побережье - были возрастными и развоплотились. А оставшаяся относительная "молодёжь" которую погрузили на корабли вместе с армией - могли просто не владеть ориентирами побережья. К тому же - Вельмир же говорил, что для взятия ориентиров нужны определённые условия. Вполне возможно, что даже выйдя из безмагической зоны, на голом побережье без населённых пунктов маги не смогли взять требуемый ориентир для возвращения к кораблям. А ещё вариант - что выйдя из безмагической зоны они просто определили, что до Васкевичей уже рукой подать, и смысла в телепортации уже нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 4 Мар 2022 10:41    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Татьяна П. писал(а):
Думаю, тут проблема именно в ориентирах. Ориентиры тех же портов скорее всего были у тех магов, кто многие годы работал на постоянной основе именно на этих транспортных линиях, то есть владели узкой специализацией, и вполне вероятно, что опытные маги, знающие побережье - были возрастными и развоплотились. А оставшаяся относительная "молодёжь" которую погрузили на корабли вместе с армией - могли просто не владеть ориентирами побережья.

Да, скорее всего, дело именно в этом и знающих ориентиры Васкевичей просто не нашлось. А те, кто просто знал ориентиры просто Поморья, сообщили, что там магия есть. Но телепортировать всех на сушу, внутрь территории, смысла не было. Решили идти в Васкевичи, там все и организовать.

Татьяна П. писал(а):
А ещё вариант - что выйдя из безмагической зоны они просто определили, что до Васкевичей уже рукой подать, и смысла в телепортации уже нет.

Думаю, они все же вышли из безмагической зоны раньше, еще не обогнув континент. Хотя кто знает?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 4 Мар 2022 14:33    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):

Да, скорее всего, дело именно в этом и знающих ориентиры Васкевичей просто не нашлось. А те, кто просто знал ориентиры просто Поморья, сообщили, что там магия есть.

Не исключено, что и могли решить не рисковать, помня о том, что даже действующие стационарные порталы исказились.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 4 Мар 2022 14:40    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Что же до попадания на другой континент - то тут возможны четыре варианта:
а) Морем.
б) Стихийный портал.
в) Телепорт (ошибка телепортации, ибо ориентиров-то нет).
г) На драконе - своим ходом или через небесные порталы.

Да, основная причина отсутствия экспедиций - зачем? У Колумба была веская причина - найти путь в Индию мимо оккупировавших Константинополь турок. Индлия пряности, эти вкусовые приятности были тогда целебным средством против холеры, от которой, порой, целые войска вымирали. За такое отвалят денежку, можно рисковать. Более поздние путешествия - золото и рабы.
Ничего такого на Дельтамерике особо не намечается. Тем более, а разве о ней не знают драконы и те, кто с ними общается, типа Силантия? Может, наоборот, знают, что ничего путного там нет?
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карудо Горячий кабальеро

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Донецк


СообщениеДобавлено: 4 Мар 2022 20:39    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Но, всё-таки, общение с соседним континентом имеет место. Пусть и не очень интенсивное. Упоминается же мудрая дама оттуда.
Мореплавание скорее всего ограничено наличием опасных чудовищ в океанских глубинах.
(Об этом, собственно, Жак и говорит Ольге в самом начале).
Но интересно, почему на Дельте так и не возникло воздухоплаванье? Появление телепортации сделало его ненужным?
_________________
Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NickKolok 

Вступивший на Путь





СообщениеДобавлено: 5 Мар 2022 06:41    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):

Пушек не было, их гномы впервые применили при обороне дворца в 13 книге.


Признаю, был неправ.

Lake писал(а):

Чудища в основном в открытом море, на побережье редко нападают, а плавание было явно каботажным.


Lake писал(а):

Из безмагической зоны они конечно вышли, ведь в Васкевичи пришли, а там магия почти все время была.


И впрямь, чистая топология! Другое дело, что это могло произойти за пару дней до прибытия, и телепортация попросту оказалась нецелесообразной.

Lake писал(а):

Почему не стали эвакуировать народ в Поморье сразу? Не знаю. Ориентиры ведь у кого-то должны были быть. На разведку можно было бы отправиться.


Тут вот ещё какой момент... Мага-телепортиста, открывающего эвакуационный телепорт, надо бы по-хорошему вернуть обратно. Для этого надо взять ориентиры -то есть с движущегося корабля это не сделать, нужно приставать к берегу. Или же отправлять людей без самого мага.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NickKolok 

Вступивший на Путь





СообщениеДобавлено: 6 Мар 2022 03:30    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот писал(а):

Да, основная причина отсутствия экспедиций - зачем?

Это до Шеллара так было. А Его Величеству любая информация ценна сама по себе. Другое дело, что корабли снаряжать - дорого, напряжно, неэтично (95% шанс не вернуться даже большой эскадре) и вообще ортанского флота пока нет, чтобы его на такое расходовать. Можно снаряжать через Эгину или Мистралию: ни Александр, ни Орландо не откажут - но это ещё более неоправданно.

Серый крот писал(а):

Тем более, а разве о ней не знают драконы и те, кто с ними общается, типа Силантия? Может, наоборот, знают, что ничего путного там нет?


А на Дельте вообще есть некий антиэкспансионализм. Драконы не будут делиться информацией. Вождь людей правит территорией, где охотится его стая. Зачем ему другие территории? Кроме того, варварские степи никто особо не покоряет. Видать, земледелие там невыгодное. Своих территорий хватает.


Так вот, с точки зрения Его Величества, всё совсем не так однозначно.

1. Угроза каппийского вторжения сохраняется. Если бы Скаррон нашёл портал, ведущий в Дамерику, и действовал оттуда, наведываясь на Девразию только телепортами - то фиг бы кто перекрыл межмировой канал поставок техники и подкреплений. А свидетельств того, что портал не может вести в Дамерику, у нас нет. Сейчас уже очень вряд ли поднимет голову разгромленная империя Скаррона, но вот беженцы... по Каппе полным ходом идёт слух о некоем "новом мире", где всё чисто и не заражено. Многие знают (видели или слышали), как работает портал - и если обнаружат случайно какой-то портал, то будут знать, что это такое и какие из этого могут быть выгоды. Массовая миграция с Каппы в Дамерику (которая, вероятно, или малозаселена, или заселена цивилизацией, стоящей на более низком уровне развития - а-ля майя на Альфе) спровоцирует колонизацию (у каппийцев есть оружие), гуманитарную катастрофу (болезни) и в конечном счёте создание государства выходцев с Каппы и его трансокеанскую эксансию (каппийцы умеют добывать полезные ископаемые и имеют представления о судостроении и авиации). Бонусом идут радиационное заражение (пусть сначала и не очень значительное) и всякое там прочее глобальное потепление. Не-не, нафиг-нафиг! Такие вещи надо брать под контроль, хотя пара лет ещё и есть. Альфийские коллеги ещё и помогут каппийцам найти порталы (и потом никогда не докажешь, что они руку приложили), потому что...

2. Международные организации Дамерики (будь они коренные или каппийского происхождения) ничем не хуже международных организаций Девразии с точки зрения буквы Договора Раэла. Значит, может быть частичный контакт в рамках одного континента (а каппийцы - ребята отчаянные, они на такое пойдут), либо даже полное открытие мира "по инициативе местных международных организаций". Новый Договор, конечно, от этого частично защищает, но лучше перестраховаться.

3. Полезные ископаемые. Возить морем (через чудищ) или воздухом - это всё равно, что топить печь деньгами. Но есть надежда приспособить для этого порталы. Или, в случае с золотом (а на Альфе в Америке много золота и серебра!) - и телепортом можно возить. Аккуратно, разумеется, дабы экономику не обрушить.

4. Биологическое разнообразие. Новые, экологически чистые овощи, приправы и животные. Без ГМО, как любят на Альфе. В Девразии растут тарба и вельба, неизвестные альфийцам; почему бы не быть чему-нибудь уникальному в Дамерике? Это - потенциальное увеличение продуктивности сельского хозяйства - в пересчёте как "на гектар", так и "на трудодень". Даже при отсутствии принципиально новых видов, но наличии в Дамерике сельского хозяйства (хотя на каком уровне) - открывается путь для внутривидовой или даже межвидовой гибридизации, которая имеет свойство повышать продуктивность.

5. Магические школы. Унифицированная эльфийская методика, конечно, хороша - но, как показала практика, уязвима. В Дамерике есть шанс найти иные магические школы, пусть и в не очень развитом состоянии.


Теперь у Шеллара есть козырь - дракон, который позволяет осуществлять разведку быстро и относительно безопасно.


Кажется, следующий фанфик цикла будет называться "Операция "Колумб""...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> Лекции доброго Жака Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 23, 24, 25  След.
Страница 20 из 25

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».