Форум
Весна идет, весне дорогу!
Последняя новость:
Нет войне. Любовь победит.
Make Love, Not War.

RSS-поток всего форума (?) | Cвод Законов Дельты | На полуофициальный сайт Оксаны Панкеевой | Все новости

Вся тема для печатиКнижное пиратство
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22 ... 27, 28, 29  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> В рюкзаке у Ольги
Предыдущая тема :: Следующая тема :: Вся тема для печати  
Автор Сообщение
Susamidim Горячий кабальеро

Познавший суть Пути





СообщениеДобавлено: 10 Мар 2012 12:42    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
начнут электронной литературой обмениваться по почте. И ничего с этим сделать будет нельзя, разве что закрыть интернет Very Happy

Спам-фильтры.
_________________
"А кто не чтит цитат, тот - ренегат и гад,- тому на задницы наклеим дацзыбао!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 10 Мар 2012 12:51    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Кли-кли писал(а):
Ага-ага, можно, а як же! Вон у нас уже попытались создать - прикрыть крупнейший файлообменник (не буду упоминать название, все и так знают). Кончилось это обрушением сайтов МВД, СБУ, Кабмина, Администрации Президента и еще некоторых. Так что пошумели и вернули все на место.

Немного не утрируйте ситуацию. Власти играют в демократию ровно как и в случае, когда киберпираты повесили на сайте белого дома изображение пиратского флага над фото его родного. Очень многие вещи делают потому, что это выгодно тем, кто позволяет это делатьSmile Точно как с нашими криками, как пытались киберпреступники нарушить трансляцию выборов онлайнSmile Угу, со всего мира собрались для этой целиSmile
Цирилла писал(а):
при покупке очередной "Дюны"

Ой, именно эта книга так возбуждает интерес воров? Надо создать рейтинг 100 самых воруемых книг, по аналогии с авто.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 10 Мар 2012 12:53    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Susamidim
Она не про рассылки имеет в виду, просто люди будут на форумах спрашивать, а нет ли и посылать друг другу книги по почте. С этим вряд ли что-то будут делать. А вот в отношении торрент-систем ожидаются определенные шаги, вплоть до закрытия протокола, по которому они работают.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Susamidim Горячий кабальеро

Познавший суть Пути





СообщениеДобавлено: 10 Мар 2012 13:48    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот, вот именно книги по почте можно отсекать спам-фильтрами. Их придется архивировать, архивы шифровать. В общем, можно создать пользователям геморрой, который отсечет большую часть желающих.
_________________
"А кто не чтит цитат, тот - ренегат и гад,- тому на задницы наклеим дацзыбао!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 10 Мар 2012 14:01    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А как спам-фильтр будет отличать легальный архив от нелегального?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кли-кли Прекрасная леди

Хозяйка Кошкина Дома


Откуда: Киев

Родители: Леди Ра,ота и Знахарь Дмитрий

СообщениеДобавлено: 10 Мар 2012 14:37    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Susamidim писал(а):
вот именно книги по почте можно отсекать спам-фильтрами.

И пороть публично тех, кто дает друзьям бумажные книги "на почитать".
_________________
"Орфографические ошибки в письме — как клоп на белой блузке."
Ф.Раневская

Если ты споришь с идиотом, вероятно, что то же самое делает и он...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Базилик Прекрасная леди

Забористая Чудо-трава


Откуда: г. Москва

Родители: Dariona
Дети: Nin0k, arida, Эльф

СообщениеДобавлено: 10 Мар 2012 14:54    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Мэйл.ру уже поставил...поэтому никакой файл по работе отправить невозможно...самое простое:не пущать...
а еще меня жаба давит платить за халтурную работу издательств. перечитывала Панкееву в бумаге. Ну это ж надо так испоганить такой изначально хороший продукт! На корректорах экономили, бумагу самая дешевая, печать жуткая - выцветает на глазах, шрифт отвратительный, переплет -дцатой перечитки не выдерживает, иллюстраций практически нет, да и те, что есть....и почему за такое самое дешевое издание я должна платить золотую цену? лучше буду читать в электронке, хоть глаза не испорчу...
хотите денег? заработайте!
_________________
Мы мирные люди.
НО!...Наш бронепоезд...
"Трава была забористая!"(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 10 Мар 2012 16:00    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Базилик

Цитата:
Мэйл.ру уже поставил...поэтому никакой файл по работе отправить невозможно...самое простое:не пущать...

Нельзя отправить архивные файлы или любые прикрепленные файлы? Так с него же уходить начнут. Чем они там думают? Если закрывать, то всем одновременно.
Цитата:
почему за такое самое дешевое издание я должна платить золотую цену? лучше буду читать в электронке, хоть глаза не испорчу...

Может быть, электронные книги простимулируют качество бумажных Very Happy
Кли-кли
Цитата:
И пороть публично тех, кто дает друзьям бумажные книги "на почитать".

И тех, кто ксерит и сканирует в библиотеках тексты...
А также позакрывать все бумажные библиотеки, которые бесплатно выдают читателям книги авторов, живых или умерших за последние 70 лет. А если платно, так это вообще страшно сказать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mihaikov Горячий кабальеро

Делающий первые шаги...





СообщениеДобавлено: 10 Мар 2012 22:43    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Susamidim писал(а):
Серый крот, вот именно книги по почте можно отсекать спам-фильтрами. Их придется архивировать, архивы шифровать. В общем, можно создать пользователям геморрой, который отсечет большую часть желающих.

Достаточно поставить на архив простейший пароль, и ни один спам-фильтр на пару с антивирусом внутрь не полезет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Цирилла Прекрасная леди

Мудрец, прошедший Окольный Путь


Откуда: Липецк

Отпаивает коньяком oelima

Дети: Hanuma, Анира, Deo

СообщениеДобавлено: 11 Мар 2012 00:43    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот
ага, она возбуждает "воров" взять почитать и невернуть
_________________
Duettaeann aef cirran Caerme Glaeddyv.Yn a esseath"...

Бледнеть, креститься и икать не надо!
Я - кысонька, а не исчадие ада!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 11 Мар 2012 02:29    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
А также позакрывать все бумажные библиотеки, которые бесплатно выдают читателям книги авторов, живых или умерших за последние 70 лет. А если платно, так это вообще страшно сказать...

Закон о библиотеках не запрещает выдачу бумажных книг и чтение их онлайн. Так что тут без претензий.
mihaikov писал(а):
Достаточно поставить на архив простейший пароль, и ни один спам-фильтр на пару с антивирусом внутрь не полезет.

Да вариантов масса: криптоконтейнеры, прямая передача файлов, что позволяют многие интернет-пэйджеры, учитывая бурное распространение домашних НАС-серверов через них передача. Это все в стиле "броня и снаряд".
Базилик
Ну наши издатели это не "Брем" начала 20 века, до сих пор как новенький и переплет такой, что дракона можно бить им. Вам еще повезло какой то читки, покет-форматы сейчас на первой читке начинают по листам рассыпаться.

Но мы чуть ушли от темы. Выяснено, что по российским законам является нарушением авторских прав. Соблюдать его или нет это дело каждого. Понятно, что еще долго ресурсы будут прятаться в странах, где нет защиты авторских прав и где плевать на любые иски соответствующих организаций. Но требований самого закона это не изменит, тем более, он должен еще совершенствоваться. Ведь даже отношении электронной книги никто не запрещает давать ее почитать, удаляя в этот момент файл со своей машины.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lake Прекрасная леди

Постигший Прямой Путь


Откуда: Минск


СообщениеДобавлено: 11 Мар 2012 02:50    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Серый крот

Цитата:
Закон о библиотеках не запрещает выдачу бумажных книг и чтение их онлайн

А как с законом об авторском праве согласуется сканирование и ксерокопирование книг в библиотеках? За деньги, да. Но ведь эти деньги идут не автору, а самой библиотеке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лев Горячий кабальеро
Отпечатков копыт: 2

Стражник на Окольном Пути


Откуда: Санкт-Петербург


СообщениеДобавлено: 11 Мар 2012 08:39    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
он должен еще совершенствоваться
Должен, должен.
Ибо нынешний, что бы и кто бы не утверждал - вовсе не в интересах авторов принят. И не по их инициативе.
Это И З Д А Т Е Л Ь С К И Й закон, издателями продавленный и идиотский.
Именно поэтому идёт соревнование броня/снаряд... Ибо как должно быть - совершенно ясно: издателю должна отходить "доля малая" от ПРИБЫЛИ, получаемой в результате потребления интеллектуального продукта.
Нет прибыли - не должно быть и доли; доля автора - из прибыли издателя...

По пересылке - если слить, без всякого шифрования файл ".jpg" и текстовой файл, обозвав поучившееся jpg-ом, вьюеры покажут именно рисунок. А наличие текста не покажут.

По копированию информации - чтение книги (смотрение фильма, слушание музыки и т.д.), на самом деле, есть создание в человеческой памяти совершенно нелицензионной её копии; надо полагать, издатели вот-вот попытаются внести соответствующие дополнения в Закон.

И - ещё; тщательное соблюдение закона об авторских правах требовалось от России как обязательное условие для вхождения в ВТО. Но после вхождения - исключить оттуда нельзя же? Так что можно, потихонечку, закон начинать игнорировать...
_________________
Под твёрдой оболочкой - чрезвычайно ранимая душа; гальваническая мина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 11 Мар 2012 10:39    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Lake писал(а):
А как с законом об авторском праве согласуется сканирование и ксерокопирование книг в библиотеках? За деньги, да. Но ведь эти деньги идут не автору, а самой библиотеке.

Хороший вопрос. В принципе Закон не считает нарушением авторского права снятие копии с чужого произведения для личного потребления. Т.е. пользователь может снять копию с поступившего в его пользование источника. Остается открытым вопрос попадают ли действия библиотеки осуществляющей сканирования или копирование под распространение или они всего лишь оказывают услугу пользователю в части снятия копии. Так как действия библиотеки определеяется Законом «О библиотечном деле» то посмотрим комментарии к закону в "Гаранте":
Цитата:
Законом «О библиотечном деле» (ст. 1) определено понятие «общедоступной библиотеки», которая оказывает услуги всем гражданам, независимо от уровня образования, отношения к религии, и т.п. Седьмая статья указанного закона дает право библиотекам определять порядок доступа к фондам. Однако, порядок обработки той информации, к которой предоставлен доступ, ограничивать они не вправе.

Библиотекам статьей 1275 ГК предоставлено право осуществлять по заказу читателей так называемое «репродуцирование» отдельных статей и малообъемных произведений. «Репродуцирование» – это изготовление «бумажных копий», простая фотосъемка и создание электронного документа к нему не относится.

Библиотека может запретить вам фотосъемку только в одном случае: если фотографируется экран компьютера, на который выведен какой-либо цифровой файл (текстовый или графический) с произведением, охраняемым авторским правом. Такой запрет ее обязывает установить пункт 2 статьи 1274 ГК: цифровые экземпляры, которые выдаются в пользование библиотекой, нельзя копировать «в цифровой форме».

Если же вы принесли в библиотеку свой фотоаппарат, то закон (уже упомянутая статья 1273 ГК) разрешает снимать все, что угодно. Нарушить авторские права можно, только отсняв ноты или книгу целиком, а затем их распечатав: эта статья не разрешает репродуцирование «книг (полностью) и нотных текстов».

Однако, после принятия четвертой части ГК во многих библиотеках стали ограничивать копирование, якобы из-за «изменившегося закона». Некоторые библиотекари повторяют широко распространенное заблуждение о том, что копировать можно только определенный процент книги – 30%, 50%, 60%, и т.д. На самом деле, нормы Гражданского кодекса, касающиеся свободного воспроизведения произведений текстуально повторяют нормы закона «Об авторском праве и смежных правах», действовавшего до нее – то есть, никаких изменений не произошло.

Существует книга, авторами которой являются Я.Л. Шрайберг, А.И. Земсков, В.В. Терлецкий, В.Р. Фирсов, она называется «Авторское право и библиотеки». Книга изобилует правовыми заблуждениями, связанными с правомерностью «библиотечного копирования», однако, она рассылалась для изучения во многие крупные библиотеки.

Кроме того, в специализированных библиотечных изданиях периодически публиковались статьи, которые выполнены примерно на таком же уровне, как и эта книга. Так что стоит помнить: большинство библиотечных работников авторское право понимает превратно, руководствуясь заблуждениями, которые распространяют различные «копирайт-экстремисты».

Многочисленные запреты на пользование своей собственной техникой для снятия копий имеют под собой одно-единственное рациональное обоснование: таким образом библиотека вынуждает читателей пользоваться платным ксероксом. Такие действия называются «навязанной услугой» и противоречат статье 16 ЗоЗПП, которая запрещает обусловливать приобретение одних услуг обязательным приобретением других.

То же самое относится к случаям, когда библиотека вводит так называемую «услугу», которая состоит в платном предоставлении книг и документов для копирования. Основное требование закона к деятельности библиотек – то, что она осуществляется на бесплатной основе (книги выдаются «во временное безвозмездное пользование»). Услуга, в соответствии с Гражданским кодексом (ст. 779) – это «действия» или «деятельность», поэтому, позволив посетителю воспользоваться своим собственным фотоаппаратом, библиотека никаких услуг ему не оказывает, поскольку не совершает никаких действий, а брать плату за выдачу книг права у нее нет.

Кроме того, такие запреты противоречат п. 3 ч. 4 ст. 8 закона «Об информации, информационных технологиях и защите информации», который запрещает ограничивать доступ к открытым фондам библиотек, музеев и архивов.

Пункт 3.1 статьи 13 закона «О библиотечном деле» дает библиотеке право ограничивать копирование и выдачу книжных памятников и документов, предназначенных для постоянного хранения. Это вызвано заботой о сохранности таких документов. Однако, обычные книги к «памятникам» не относятся, и это ограничение к ним применяться не может.

Что же касается «документов, предназначенных для постоянного хранения», то их хранение и выдача осуществляется в соответствии с законодательством об архивном деле. Для постоянного хранения предназначены документы, прошедшие экспертизу ценности и включенные в Архивный фонд РФ.

На практике возникают затруднения в применении закона «О защите прав потребителя» при оказании бесплатных услуг, к которым относится, по закону, и библиотечное обслуживание. Закон этот применим и в данном случае, поскольку к потребителям он относит граждан, которые заказывают или используют услуги исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд. Если «заказать» можно только платные услуги, то «использовать» – любые.

Т.е. библиотека имеет право делать ксерокопии, но не имеет право делать сканирование и распространение электронного файла.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серый крот Горячий кабальеро

Мастер всевозможных Путей





СообщениеДобавлено: 11 Мар 2012 10:58    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Лев
Так, Вы подняли очень интересные вопросы. Попробую на них ответить. Во-первых, да Россия действительно пошла по англосаксонской системе, которая правильнее называется правом на копирование, чем авторским правом. Оно в основном защищает интересы владельца права на распространение, чем автора. Скажем. буде Скаррон захотел бы воспрепятствовать печатанию "хроник" ему было бы достаточно всего лишь заключить договор с автором на "эксклюзивные права на распространение" и положить рукопись на полку.
Во-вторых законы об авторских правах достаточно рознятся от страны к стране. Есть сходная общая часть типа "нарушать авторское право нехорошо" и особенная часть, где прописаны конкретные случаи нарушения, в основном это снятие копий и их нелегальное распространение. Однако там есть куча ньюансов. которые могут серьезно менять ситуацию. Скажем в США не считается нарушением снятие защиты от копирования с целью изготовления личной копии для сохранности приобретенного Вами продукта.
В-третьих, сама по себе борьба с пиратами немного похожа на ловлю ветра. Вот как проходила одна из крупнейших войн в Европе. В Германии.
Цитата:
Согласно отчету Gesellschaft zur Verfolgung von Urheberrechtsverletzungen (GVU), в прошлом году было скачано из Интернета и изготовлено более миллиона нелегальных копий, львиная доля которых приходится на музыку и фильмы. По оценкам экспертов, это нанесло Германии урон в 600 миллионов евро (с этим не вполне можно согласится, так как убыток считается механически - стоимость конкретной лицензионной копии умноженное на кол-во скачивания. Многие специалисты считают, что львиная доля скачанного не была бы никогда приобретена. если бы была только в платном виде).
Крупнейший удар по интернет-пиратству в Германии был нанесен в мае 2006 года. В ходе самой масштабной в истории страны облавы на нарушителей авторских прав в Интернете, правоохранительным органам удалось выявить более 3500 человек, занимающихся незаконным скачиванием и распространением объектов интеллектуальной творческой деятельности, защищенных авторским правом. Речь идет о незаконном размещении и скачивании с интернет-обменников фильмов, музыки, программного обеспечения.
Под руководством прокуратуры города Кельна и региональной полиции Rhein-Erft-Kreis были произведены обыски в 130 домах по всей Германии. Как следствие рейда, была конфискована масса компьютеров на предмет обнаружения пиратской продукции. Предварительно следователями был проделан невероятный объем работ. Не обошлось в этом деле и без специального ╚секретного оружия╩, которое находилось в руках следователей на протяжении последних 2 месяцев: специалистами было разработано уникальное программное обеспечение, которое фиксировало случаи нелегального скачивания файлов с интернет-обменников.
Однако акции музыкальной и видеоиндустрии, полицейские облавы и аресты серверов приносят временный и малоощутимый результат. Пираты затихают на время, чтобы через пару недель появиться на новом месте.

Однако закон Германии считает нелегальным нахождение дома любой пиратской продукции, в том числе скачанной с Сети. Большая же часть стран считает нарушением только ее распространение.
В-четвертых "копирайтное право" сейчас все больше и больше расширяется, делаются попытки сделать его объектом не только конкретные произведения, а особенности сюжета и идею. До сих пор большинство юристов относятся негативно к подобной практике, однако британская система активно пытается внедрить закон имеено в такой трактовке, ввиду многочисленных исков авторов, пытающихся защитить именно идею и сюжет своего произведения.
_________________
Ходы кривые роет подземный умный крот
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мир Дельта — Форум полуофициального сайта Оксаны Панкеевой -> В рюкзаке у Ольги Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22 ... 27, 28, 29  След.
Страница 21 из 29

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оксана Панкеева рекомендует прочитать:

Цикл завершается последним томом:

Оксана Панкеева, 12-я книга «Распутья. Добрые соседи».