Цитата:
не то, что Скаррона так быстро нашли, а то, что он сам взял и распаковался.
С этим-то всё как раз ясно. Условие снятия заклятия мэтра Алехандро: кто-то должен зверушку искренне пожалеть и поцеловать - вот Харган Скаррона и пожалел, ну, а поцелуй - может быть, некроманта 12-й ступени целовать для снятия этого некромантского заклятия, наложенного некромантом-непрофессионалом, необязательно?
Да ну. Причем тут жалость? В смысле, Харган-то уж точно учителя своего не жалел, такие чувства вообще нельзя испытывать к Учителю (да, с большой буквы). Если там восхищение, поклонение, обожествление, беспрекословное подчинение и т.д. , притом все выше перечисленные чувства совершенно искренние. Да и потом, Харган и жалость - даже не знаю, способен ли он на такое чувство на данный момент.
Распаковался Скаррон сам, потому что маг, потому что превосходно разбирается в некромантии, хорошо в чистом разуме и, думаю, знаком со школой Змеиного глаза (кажется, оттуда шло призвания облика животного). Потому он и взломал заклинание изнутри, потянув силу Харгана и Нимшаста. Сознание же сохранялось. _________________ Ах, как же сладко читать запоем, покой за это и сон отдав...
"Потянуть силу" Скаррон мог и у Морриган, когда она его зомби передавала. А уважение и жалость - вовсе не несовместимые чувства: ученик вполне может своего учителя уважать, но и пожалеть, когда он в беду попал. А уж утверждение, что Харган неспособен к жалости, вовсе не имеет оснований: он же - разумное существо!
Ну про жалость Харгана к Учителю нигде явно не полслова не было сказано... да и все воспитание Учителя исключало наличие подобного чувства в принципе. А насчет того, чтобы потянуть силу из Морриган - да кто ж ему даст то! Морриган боевой маг с 400летним опытом и такое просекла бы сразу, и не стала бы разбираться "кто и зачем", а пресекла на корню... в отличие от весьма юного и неопытного Харгана и умственно ограниченного Нимшаста. Потом, Скаррону понадобилось время, дабы разобраться с чужим заклинанием и сломать его ИЗНУТРИ. _________________ Как мало надо людям, чтобы сойти с ума! Чуть-чуть изменить привычную картину мира – и готово!
Макс Фрай
Морриган боевой маг с 400летним опытом и такое просекла бы сразу, и не стала бы разбираться "кто и зачем", а пресекла на корню...
Скаррон - некромант 12-й ступени, к тому же - бессмертный; что Морриган, некромант, кажется, где-то упоминалось, что 6-й ступени, ему бы могла сделать, если бы потянул? Это он бы её убил и скелетом поднял, чтобы поиздеваться вволю!
Цитата:
Скаррону понадобилось время, дабы разобраться с чужим заклинанием и сломать его ИЗНУТРИ.
Так его же не сразу зомби Морриган отдала: какое-то, довольно продолжительное время он у Виктора в подввале пролежал.
Дмитрий512, что-то вы Скарона каким-то больно всемогущим считаете. При этом Вельмир, на Каппе оказавшись, запросто поставил щит, через который Скарон его найти не смог. _________________ <i>May you live as long as you like,
And have all you like as long as you live</i>
LadyRo, это - Маэстрина Аллама считает мэтрессу Морриган слишком всемогущей, а не я - мэтра Скаррона. Скаррон постоянно последние 200-300 лет воевал, волшебниц пожирал, постоянно практические некромантские способности совершенствовал, Нимишаста и Харгана применять некромантию обучал-натаскивал, да ещё, вон, очень-трудно-упокоиваемой нежитью стал, а Морриган за это время воевать вряд ли приходилось, изредка покойников только поднимала-допрашивала - все боевые навыки порастеряла, боевые некромантские зклинания и как их применять, за время запрета на Дельте некромантии, подозреваю, основательно подзабыла!
А щит от поиска - это Стихия Воздуха, не некоромантия. Подозреваю, от некромантской атаки и Вельмиру щит вспоминать долго и упорно пришлось бы.
Дмитрий512
Учите матчасть! Скаррон попал на Каппу со сдвигом во времени, как и большинство переселенцев, так что никокой 300 летней боевой практики у него не было...
Цитата:
- Триста лет… подумать только, триста лет! Как такое могло случиться? Впрочем, чему я удивляюсь, переселенцы всегда прибывали со сдвигом во времени… - высокий сутулый человек, произнесший эти слова, был явно опечален, но судить о его чувствах можно было только по голосу.
Шепот темного прошлого
Да и проведенные на Каппе годы сражался он не с боевыми магами (или Вы старушку Нарну в боевые маги записали? и ведьм ему куфтии и прислужники поставляли... в упакованном виде), а с отбросами/остатками техногенной цивилизации. По сути единственным мощным действием за эти годы было преобразование сначала Нимшаста, а потом и себя в некую высшую условно бессмертную нежить. Вся остальная практика - подъем зомби-вампиров-упырей да исследование стихийных порталов... плюс некоторые эксперименты над людьми и животными неясного характера. Даже изобретение магоподавляющего излучателя не его работа. _________________ Как мало надо людям, чтобы сойти с ума! Чуть-чуть изменить привычную картину мира – и готово!
Макс Фрай
Так Морриган же вообще не воевала со времени изгнания Скаррона, т.е. 300 лет. Вроде как не с кем было! Сидела тихо-спокойно в Лондре, никого не трогала. И даже поднимать покойничков ей приходилось гораздо реже, чем Скаррону. А уж проклятия насылать, огненными шарами кидаться и боевыми зомби, скелетами и вампирами управлять - небось, в справочниках надо луны две искать, чтобы только вспомнить, как это делается!
Так Морриган же вообще не воевала со времени изгнания Скаррона, т.е. 300 лет. Вроде как не с кем было! Сидела тихо-спокойно в Лондре, никого не трогала. И даже поднимать покойничков ей приходилось гораздо реже, чем Скаррону. А уж проклятия насылать, огненными шарами кидаться и боевыми зомби, скелетами и вампирами управлять - небось, в справочниках надо луны две искать, чтобы только вспомнить, как это делается!
Что-то незаметно было, что перед встречей с Харганом (конец 6-й книги) Морриган сидела со справочниками. Да и другие маги тоже.
Касательно практики.
Во-первых, они всегда могли пойти потренироваться на полигоне. А, во-вторых, наверняка у них у всех было много учеников (у Истрана вот целых двое, про других магов не говориться, но наверняка ведь были) так что уж никак не забыть. Да и потом, войско может считаться хорошим не только тогда, когда оно постоянно воюет, а когда поддерживает себя в форме. Тот же Элмар - каждый день тренируется. С чего вы взяли, что боевые маги не делают подобного?
Дмитрий512 писал(а):
все боевые навыки порастеряла, боевые некромантские зклинания и как их применять, за время запрета на Дельте некромантии, подозреваю, основательно подзабыла!
Харган, проведший 1,5 цикла в коме от "объятий мрака", которые его только слегка зацепили, наверняка с вами согласится. _________________ Ах, как же сладко читать запоем, покой за это и сон отдав...
Ага, четверо магистров на одного несколько раз за этот день подстреленного ученика некроманта неожиданно напали, да притом ещё в результате его упустили и Оливию утащить дали - ах, какая демонстрация боевых навыков! И в эпизоде с попыткой казни Лао Юй тоже эти маги не смогли ничего Харгану сделать!
Ага, четверо магистров на одного несколько раз за этот день подстреленного ученика некроманта неожиданно напали, да притом ещё в результате его упустили и Оливию утащить дали - ах, какая демонстрация боевых навыков! И в эпизоде с попыткой казни Лао Юй тоже эти маги не смогли ничего Харгану сделать!
Дмитрий, действительно, учите матчасть.
Кто там на кого неожиданно напал? Маги сидели в засаде, неожиданно они схватили делегацию с гробом, Мафеем и Оливией. А потом Харган неожиданно выбежал из портала, ну и т.д.
Что с того, что он ученик? Так-то он магистр некромантии 6-го уровня, то, что он до сих пор учится вовсе не характеризует его как недоучку-неумеху. Что с того, что его подстрелили в тот день пару раз? А это-то как повлияло? Головную боль сняли, крыло перебинтовали, это никак не сказывалось на его магических способностях.
Оливию защищали не маги, а сотрудники Флавиуса. И упустили они потому что все бросились спасать Мафея.
Дальше про Харгана: выскочить "из-за угла", а потом, спасаясь бегством (а бегал он со скоростью хорошей лошади) , добежать до портала и уворачиваться от заклинаний, совсем не то, что принять открытый бой и сражаться. В движущуюся мишень, знаете ли, сложно попасть. И тем не менее ещё хоть краем но зацепили.
Задачи: "Продержаться минуту против 4 магистров, схватить ведьму и добежать до портала" и "Победить 4 магистров" - знаете ли, очень различаются. Его и спасли-то эффект неожиданности и хорошие ноги, а никак не магические способности (якобы превосходящие способности всех магистров). Тоже самое с Лао Юй. Неожиданно появиться, когда его не ждали, и даже не догадывались о его существовании, стать видимым на пару секунд, пустить на королевскую ложу змеиный ветер и телепортироваться. Нагло, дерзко, действительно силён, но на основе этого делать вывод, что Харган сильнее всех магистров как маг? И что все магистры яйца выеденного не стоят, так как все навыки порастеряли? _________________ Ах, как же сладко читать запоем, покой за это и сон отдав...
Так всё так в битвах магов и происходит: один атакует, другой выставляет защиту и контратакует - и для кого атака окажется менее неожиданной, тот и остаётся при своём теле.
Вопрос, таким образом, ставится так: ожидала ли Мориган, что Скаррон потянет у неё Силу для расколдовывания в момент, когда она отдавала зомби коробочку с чучелом, и установила ли она щит от этого, или, всё-таки, для снятия заклятия мэтра Алехандро нужно, чтобы кто-то из окружающих заколдованного пожалел и был согласен поделиться Силой, как Харган. Ну, не будете тже вы спорить, что Харган действительно был готов поделиться с Учителем Силой, чтобы тот расколдовался? Про заклинание мэтра Алехандро известно, что оно снимается поцелуем с жалостью. Про другие способы ничего не говорилось.
один атакует, другой выставляет защиту и контратакует
Битва магов хорошо описано в 8-й книге, где Мафей бьется с мэтром Алехандро, вот из этой битвы можно судить о том, кто сильнее, у кого лучше навыки и т.п.
Ситуации, когда один подкараулил, другой не ожидал, демонстрируют немного другие качества. Ещё раз говорю, что продержаться минуту против магистров и победить хоть кого-нибудь из них - совершенно разные вещи. Пока что счет: один Харган 1,5 цикла в коме и все остальные в полнейшей целости и сохранности.
Дмитрий512 писал(а):
Про заклинание мэтра Алехандро известно, что оно снимается поцелуем с жалостью. Про другие способы ничего не говорилось.
Любое классическое заклинание может быть взломано классическим магом подходящего уровня. Ну, ещё есть Жак, но тут речь не о нём.
Дмитрий512 писал(а):
ожидала ли Мориган, что Скаррон потянет у неё Силу для расколдовывания в момент, когда она отдавала зомби коробочку с чучелом, и установила ли она щит от этого
Возможные варианты:
1. Морриган точно знала с чем имеет дело, и уж, наверное, контактируя с мумией кролика, была полностью на страже и за всем внимательно следила, соответственно, у неё Скаррон Силу потянуть не мог;
2. На тот момент Скаррон ещё не додумался до того, что нужно потянуть Силу для того, чтобы взломать заклинание (не забывайте, что с момента как Морриган отдала коробку зомби прошло прилично-таки времени);
3. Потянуть Силу Скаррон мог только из тех, чья аура была ему "дружественна". Мы уже знаем, что вот эта совместимость аур имеет большое значение в магии. _________________ Ах, как же сладко читать запоем, покой за это и сон отдав...
Насчёт мэтра Алехандро - непонятно тоже: почему он дал Мафею подготовиться к битве: вполне мог бы его тоже в чучело превратить, как только Мафей в комнату вошёл и начал возмущаться, до установки щитов...
И всё-таки, думаю, от отношения донора Силы к расколдовывающемуся при снятии заклятия мэтра Алехандро методом Скаррона этом тоже что-то зависит. Для успеха нужно, чтобы жалели, как и при снятии этого заклятия поцелуем.
Насчёт мэтра Алехандро - непонятно тоже: почему он дал Мафею подготовиться к битве: вполне мог бы его тоже в чучело превратить, как только Мафей в комнату вошёл и начал возмущаться, до установки щитов...
Не мог.
Цитата:
Трансформирующее заклинание он минуту назад израсходовал, плести новое было слишком долго, а убивать бестолкового сопляка — только лишний груз на совесть, и без того не слишком чистую.
_________________ Добро нужно делать из зла. Потому что больше его делать не из чего.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
