Akira. Рисунки.Если кому интересно.
akira (22 Сен 2007 12:27)
Akira. Рисунки.Если кому интересно.
Ну, вот тут буду выкладывать свои рисунки. И может ещё фотографии.
попутчик (22 Сен 2007 13:19)
Ну, какой из меня критик? В живописи -то я точно ничего не понимаю. Могу сказать только - интересно. Но в жизни бы встретить не хотел...
Страшно потому что. Вона когти-то какие...
akira (22 Сен 2007 13:22)
Он добрый. Честно.
akira (22 Сен 2007 14:49)
elena (22 Сен 2007 16:01)
akira
Глаза у него( первого) , ты их ,как ни будь обзывай, что бы различать, озорные конечно, но пока поймешь, остолбенеешь до полного безъязычия! Это не Диран , часом в полуфазе превращения?
akira (22 Сен 2007 16:07)
elena писал(а): |
Это не Диран , часом в полуфазе превращения? |
Не-а. Все рисовалось задолго до прочтения Панкеевой.
А названия у них нет. Даже в голову не приходит какое имя дать.
elena (22 Сен 2007 16:25)
akira
Диран, это главный герой книги Баштовой "Трудно быть младшим" Ему 17 лет и он младший сын темного властилина.. Ну оч похож. Прочти, не пожалеешь! Есть на сам издате.
akira (22 Сен 2007 18:12)
Читал. Не, не с него рисовалось. Но если подумать, что то общее есть.
akira (22 Сен 2007 19:09)
Шут.
Звиняйте. Случайно не ту ссылку вставил, а потом не проверил.
Алёнка (22 Сен 2007 19:50)
akira писал(а): |
Он добрый. Честно. |
Это - сатир. Уж очень душевно-шкодный! Людям они являлись с копытцами, чтобы не пугать. А такими были на самом деле.
Туплю, извини. А почему - шут?
/in 10 minutes/
О, теперь понятно! А то шутовство березок оказалось для меня уж больно концептуальным.
elena (22 Сен 2007 20:42)
А так на нем колпак!,И вообще шуты ,они разные бывают.
akiraТы как ,гений самоучка или учился в художке?
Алёнка (22 Сен 2007 21:00)
elena писал(а): |
akira, Ты как, гений самоучка или учился в художке? |
Акира - гений-самоучка, который учится в художке.
Кажется так.
Морета (22 Сен 2007 21:03)
Первый рисунок просто супер!!! Только рога помоему немного далековаты
akira (22 Сен 2007 21:32)
Алёнка писал(а): |
Акира - гений-самоучка, который учится в художке. |
Ага.)))). Тока я не гений. Не надо меня портить
И учусь не в художке, а в лицее на оформителя. Это совсем не художка, обычное проф.училище.
Изначально задумывалось, что это будет Соби из Аниме Loveless.
А получилось вот что.
Cano HinArien (22 Сен 2007 22:06)
Если кому интересно.
Интересно, интересно
А последний очень даже получился
serdjin (22 Сен 2007 22:06)
Вот последняя картинка, на мой взгляд, действительно супер! А от всех остальных, akira, извини осталось двойственное чувство.
akira писал(а): |
учусь ... в лицее на оформителя. |
PS Оформителя чего? Если интерьеров, забавно было бы посмотреть...
akira (22 Сен 2007 22:16)
serdjin писал(а): |
Если интерьеров, забавно было бы посмотреть... |
И этого тоже. Но мои интерьеры слабонервным лучше не показывать. А основном рекламу. Мне это не очень нравится(рекламу рисовать)поэтому все получается как то фигово.
serdjin (22 Сен 2007 22:19)
akira писал(а): |
Мне это не очень нравится(рекламу рисовать)поэтому все получается как то фигово. |
Тогда зачем так над собой издеваться?
akira (22 Сен 2007 22:27)
Ну дык я по конкретной теме рисовать не люблю. А вообще учусь потихоньку рисовать правильно.
serdjin (22 Сен 2007 22:29)
akira писал(а): |
учусь потихоньку рисовать правильно. |
И правильно
PS выложи еще что-нибудь, пожалуйста.
попутчик (22 Сен 2007 22:32)
А между прочим - реклама это такой полет фантазии... Реклама же хорошо работает на парадоксе. Вот инадо рисовать парадоксы...
serdjin (22 Сен 2007 22:35)
попутчик писал(а): |
инадо рисовать парадоксы... |
Рисовать парадоксы конечно надо, но только не когда тебя от этого выворачивает.
akira (22 Сен 2007 22:36)
Что-нибудь
Нос кривоват.
serdjin (22 Сен 2007 22:50)
akira писал(а): |
Нос кривоват. |
Не страшно. Если бы не написал, я бы и не заметила.
Шикарные глаза.
PS А если написано маслом, то можно и подправить, раз уж так переживаешь по этому поводу .
akira (22 Сен 2007 22:53)
Нарисовано на компе. Незаметно не подправишь.
akira (22 Сен 2007 22:56)
serdjin писал(а): |
попутчик писал(а):
инадо рисовать парадоксы...
Рисовать парадоксы конечно надо, но только не когда тебя от этого выворачивает. |
Меня не выворачивает. Просто не любллю рисовать в ограниченых рамках. А в школе у меня по рисованию двойки были.
akira (22 Сен 2007 22:59)
Выкладывал у Игнатовой, но думаю никто не против, если здесь продублирую.
Змей и Элис.
Мирра (22 Сен 2007 23:01)
akira писал(а): |
Ага.)))). Тока я не гений. Не надо меня портить
И учусь не в художке, а в лицее на оформителя. Это совсем не художка, обычное проф.училище. |
Главное- это любовь к этому делу и желание творить. А рисунки хорошие. Привлекают взгляд. Есть настроение.
Здоровый скептецизм -это вообще отлично. Молодец!
serdjin (22 Сен 2007 23:15)
Мирра писал(а): |
Главное- это любовь к этому делу и желание творить. А рисунки хорошие. Привлекают взгляд. Есть настроение. |
Присоединяюсь. Но и того, что говорила тебе Maria-vvvv в Рисунках... забывать не следует. Людей правильнго ты рисовать не умеешь. Может быть художественная школа подошла бы тебе больше, чем оформительский лицей.
akira писал(а): |
не любллю рисовать в ограниченых рамках |
Вот как раз именно поэтому.
У тебя весьма своеобразный стиль и это хорошо.
akira (22 Сен 2007 23:22)
serdjin писал(а): |
Может быть художественная школа подошла бы тебе больше, чем оформительский лицей. |
Естественно. Только Худ.школа закрылась лет 6 назад, а институт в другом городе. Может когда окончу лицей поеду дальше учится. Но это как жизнь сложится.)))
serdjin (22 Сен 2007 23:26)
akira писал(а): |
Может когда окончу лицей поеду... |
Жаль. Ты теряешь время. А его даже в твоём возрасте не так уж много.
akira (22 Сен 2007 23:32)
Может и теряю. Но тут уж ничего не поделаешь.
serdjin (22 Сен 2007 23:42)
akira писал(а): |
Но тут уж ничего не поделаешь |
Тогда совершенствуйся. Книжки умные читай по рисунку и композиции. И вообще не останавливайся. Потерянный темп грозит полной остановкой. Удачи и творческих успехов.
akira (22 Сен 2007 23:48)
serdjin писал(а): |
Тогда совершенствуйся. |
Угу. Я стараюсь. Честно.
Спасибо.
serdjin (22 Сен 2007 23:56)
Выкладывай еще. Опять что-нибудь покритикую
akira (23 Сен 2007 00:14)
Вот огромное поле для критики. Всё никак руки не доходят подправить и покрасить.
Maria-VVVV (23 Сен 2007 05:02)
akira писал(а): |
Тока я не гений. Не надо меня портить |
Так гений от похвалы и не портится...
Maria-VVVV (23 Сен 2007 05:06)
akira писал(а): |
Просто не любллю рисовать в ограниченых рамках. |
Ты - хозяин себя и своего Творчества, и рамки в таком деле - условность. Научись к любому заданию относиться, как будто это ты его себе дал - получится у тебя или нет, Талант ты или ... Как там Шеллар говорит?
Maria-VVVV (23 Сен 2007 05:08)
akira писал(а): |
Может и теряю. Но тут уж ничего не поделаешь |
Бард - всегда оптимист. Как бы его не гнобили...
Кстати, что у дамы с правой рукой?
akira (23 Сен 2007 08:28)
Maria-VVVV писал(а): |
Кстати, что у дамы с правой рукой? |
Сломали)))))))) Но вообщето она какая-то плохая. И морда страшная. Эт я выложил что б покритиковали. Хотя любой мой рисунок можно покритиковать.
shamAnka (23 Сен 2007 11:11)
akira
Змей и Элис хороши.
С точки зрения правильности рисования людей я оценивать не могу, я не специалист. Но как иллюстрация к конкретному произведению образы переданы великолепно, особенно Элис. И настроение мне нравится.
Кто читал - тот поймет, о чем я.
akira (23 Сен 2007 12:39)
Спасибо.))))))))))))))))))))))))
Специально для Марии. Незнаю насколько позитивно, но у меня вызывает исключительно светлые чувства.
Dalrianna (23 Сен 2007 13:10)
akira, мне только игрушка как-то неособо... А в основном - сплошной позитив))).
shamAnka (23 Сен 2007 13:46)
Dalrianna
Ага, мне тоже тварюшка страшненькой показалась.
akira
Пожалуйста. Кстати, можно, я ее (иллюстрацию) перепощу в теме "Наталья Игнатова"? Мне интересна реакция...
akira (23 Сен 2007 13:50)
shamAnka писал(а): |
Пожалуйста. Кстати, можно, я ее (иллюстрацию) перепощу в теме "Наталья Игнатова"? Мне интересна реакция... |
Да сколко и куда угодно!
akira (23 Сен 2007 16:39)
Игрался со своим рисунком на фотошопе. Это результат.
akira (23 Сен 2007 18:46)
Алёнка (23 Сен 2007 19:13)
akira писал(а): |
Тока я не гений. Не надо меня портить |
Портить не обязательно, хотя можно.
Хвалить, когда нравиться - обязательно!
Девчушка с игрушкой - потрясающая!!!
Мало кто любит, м-м... не самых красивых. Но ведь любит же!
Лисички-Белочки - Чмок
Алёнка (23 Сен 2007 19:16)
Или это рыся, на первом рисунке? К Пафнутию её!
serdjin (23 Сен 2007 19:43)
akira писал(а): |
Вот огромное поле для критики. |
Ты знаешь, просто слов нет...
Как говолил один персонаж - Полный конец обеда.
akira писал(а): |
вызывает исключительно светлые чувства |
Девочка премиленькая, но от игрушки слегка бросает в дрожь...
Змей и Элис очень понравились, не в качестве иллюстрации, а просто так.
serdjin (23 Сен 2007 20:10)
akira писал(а): |
Игрался со своим рисунком на фотошопе |
Опять жуткая диспропорция в чертах лица, или оно у тебя циклоп?
Алёнка (23 Сен 2007 20:28)
serdjin, не циклоп, а Эльфорыся. А мне нравиться.
А тапки на толстой рубчатой подошве - это ботинки. Тяжелые.
serdjin (23 Сен 2007 20:37)
Алёнка писал(а): |
не циклоп, а Эльфорыся.А мне нравиться |
Алёнка Я не говорила, что мне не нравится, просто выглядит достаточно экзотично. Мы вчера на эту тему с akira общались весь вечер.
Dalrianna (23 Сен 2007 20:44)
А мне кажется, что там второй глаз только на две трети поместится).
akira, молодец. Девчонки хвостатые, симпатичные.
akira (23 Сен 2007 20:52)
Dalrianna писал(а): |
А мне кажется, что там второй глаз только на две трети поместится). |
попробую подправить.
[/list]
serdjin (23 Сен 2007 20:57)
akira писал(а): |
попробую подправить. |
Там не подправлять, а переделывать надо.
akira (23 Сен 2007 22:43)
Наверное. Но я попробую.
serdjin (23 Сен 2007 22:48)
А вот эта уже лучше.
Хотя нос странноват...
PS А шарфик ничего.
serdjin (23 Сен 2007 22:49)
Ты снова сдвинул лицо: под челкой осталась меньшая часть.
PS одно хорошо: рук (когтей) нет.
akira (23 Сен 2007 22:56)
На бумаге лучше смотрится. Сканера у меня нет. Приходится снимать на цифровик. А с мордой это у меня постояная проблема.))))
Dalrianna (23 Сен 2007 22:56)
akira, эта мне нравится, даже очень).
З.Ы.: теперь там весь глаз поместится.
serdjin (23 Сен 2007 22:58)
akira писал(а): |
с мордой это у меня постояная проблема.)))) |
А то я не знаю
Борись с этим как-то.
PS жаль, что нельзя посмотреть на бумаге.
akira (23 Сен 2007 23:25)
Это просто фота рисунка.. Может и лучше той.
serdjin (24 Сен 2007 10:50)
akira писал(а): |
Может и лучше той. |
Голова расположена не по оси к туловищу. Попробуй почитать про золотое сечение применительно к рисунку
PS а со сканером надо что-то делать...
Лен4онок (24 Сен 2007 15:00)
Акира прекрасные рисунки. Я, конечно, в живописи никак не разбираюсь. Ко всему отношусь с точки зрения нравиться/не нравиться, красиво/некрасиво. Так вот твои рисунки и нравяться, и красиво! Браво!
akira (24 Сен 2007 15:24)
Спасибо.
akira (25 Сен 2007 08:20)
Это я так некоторые свои рисунки разбираю.
serdjin (25 Сен 2007 11:02)
akira
Теперь все комментарии я буду сбрасывать в личку.
PS с кого рисовал?
akira (25 Сен 2007 15:06)
akira (26 Сен 2007 23:58)
От делать нечего накалякал.
serdjin (27 Сен 2007 00:13)
akira писал(а): |
От делать нечего накалякал. |
И что это было?
akira (27 Сен 2007 00:27)
serdjin (27 Сен 2007 00:31)
akira писал(а): |
Чудовище. |
Понятно, что не ангел с крылышками
akira (27 Сен 2007 11:56)
Вот с крылышками.
попутчик (27 Сен 2007 12:02)
А крылышки-то какие-то слабенькие, не удержат в воздухе...
Риа Риварес (28 Сен 2007 08:43)
Скорее под водой промокнут)).
akira писал(а): |
Это я так некоторые свои рисунки разбираю. |
Вариант слева - это тушь или еще что-то?
akira (28 Сен 2007 17:05)
тушь, гуашь и чернила. Но слева неправильно нарисовано.
serdjin (29 Сен 2007 00:26)
А вот с крылышками мне как раз понравилась. Только русалка с крылышками - это чересчур...
akira (29 Сен 2007 19:50)
Угу.)))))
Попутчик
они ж ей не для полёта, а для красоты.)))) В общем, извращаюсь как могу.
akira (3 Окт 2007 23:33)
akira (3 Окт 2007 23:37)
Все пытаюсь рисовать аниме.
Вот у этого слишком низкое плечо и неправильно развернутые бедра. Если кто ещё заметит что то - напишите
serdjin (3 Окт 2007 23:45)
Такое впечатление, что у него рука сломана. И вообще похоже на коллаж из пяти разных картин.
akira (13 Окт 2007 00:40)
Ну что ж. Вот ещё тушью.
Fael (13 Окт 2007 09:14)
у анимэшного что-то с грудью не того, предплечье короткое. Сама поза не очень понятно, что означает. Нет мотива, почему он стоит ТАК.
akira (21 Окт 2007 15:17)
Вот. думал выложить вечером, но комуто скучно и хочется покритиковать.
serdjin (21 Окт 2007 15:53)
akira
Очередной вопрос. Комментарии к картинке: человек или нет? к чему нарисовано? Пятна на щеках - румянец или экзема?
попутчик (21 Окт 2007 16:34)
Эта мне никак. А овт в посте от 3 октября второй рисунок мне нравится. Я не знаю как насчет пропорций, но есть настроение и етсь личность.
SKORP!ON (21 Окт 2007 16:37)
Скелети классно нарисованы!
akira (21 Окт 2007 21:29)
serdjin писал(а): |
человек или нет? |
Хм... Дайте подумать. Наверно всё-таки человек. наверное.)
serdjin писал(а): |
к чему нарисовано? |
Как почти все рисунки - просто так.
serdjin писал(а): |
Пятна на щеках - румянец или экзема? |
Девушка взглянула в зеркало, увидела экзему на щеках и покраснела. Так я мог добится такого невероятного оттенка.XD)))
serdjin (21 Окт 2007 21:37)
akira
Ты снова поднял мне настроение
Но если она человек, то ушки у неё... Тебе девушку не жалко?
akira (21 Окт 2007 21:52)
serdjin писал(а): |
Тебе девушку не жалко? |
Нисколько. Пущай мучается. Жизнь вообще штука тяжёлая.)
serdjin (21 Окт 2007 21:58)
akira
Вот именно, так зачем её дополнительно усложнять?
akira (21 Окт 2007 22:11)
Познав все трудности жизни с кривыми у шами она поймет в чем состоит истинное щастье. XD
serdjin (21 Окт 2007 22:17)
akira писал(а): |
Познав все трудности жизни с кривыми у шами она поймет в чем состоит истинное щастье. XD |
Заработать на пластическую операцию и дерматолога?
akira (21 Окт 2007 23:26)
Может быть. Это ж её счастье. Сама выберет.)))
Maria-VVVV (22 Окт 2007 11:54)
akira писал(а): |
Познав все трудности жизни с кривыми у шами она поймет в чем состоит истинное щастье. XD |
И вообще, кому не нравится, пусть рисуют своих девушек
А твоя - а задумано ТАК было, рука ТАК вывела, настроение ТАКОЕ было И вообще - "ты ТАК видишь!"
Ещё хочу, рисуй дальше
akira (22 Окт 2007 17:17)
Алёнка (22 Окт 2007 19:51)
Maria-VVVV,
+1!
Акира, и я ещё хочу!
serdjin (23 Окт 2007 23:01)
akira
Заканчивай поскорее со своими экзаменами и возвращайся
akira (31 Окт 2007 13:10)
Ещё немного мучений и всё.))
Вот. В очередной раз родил что-то непонятное.
Drakosha (24 Ноя 2007 21:46)
akira
По мне так первый рисунок очень подходит как иллюстрация к Танцующей с Ауте
А у второй дамы это ушки на макушке или рожки?))))
Agdaha (25 Ноя 2007 17:20)
akira писал(а): |
Вот с крылышками. |
А! Птице-Рыбо-Дева!!! Так вот она какая... ))
Голубоглазая Ведьма (21 Дек 2007 00:36)
akira,спасибо вам за ваше творчество,может оно пока не идеально,но это стимул идти вперед,хотя я думаю,что должно быть что-то асимметрично - идеальные линии это красиво,но порой хочется чего-то "немножко не так,как надо"
завидую вам самой БЕЛОЙ завистью - я сама вижу образы,но не умею их передать - не дал Бог таланта,максимум могу срисовать,да и то по-своему - вроде похоже,а вроде и нет - в общем ни туда, ни сюда
ТВОРИТЕ,ПОКА ХВАТАЕТ СИЛ И ФАНТАЗИИ - это нужно людям - это дар - желаю вам никогда не потерять ОГНЯ и не сгореть в нем,идти по своему пути до конца и после него
akira (22 Июн 2009 14:40)
Ох, спасибо за такой отзыв. Было очень приятно)
И вот спустя год выставляю ещё одну свою работу. Уровень немного поднялся. (Во всяком случае я на это надеюсь)
shamAnka (22 Июн 2009 15:04)
Акира вернулся!
Неожиданно. Мрачновато. Но хорошо
Fael (22 Июн 2009 15:41)
По-моему, в плане техники прогресс налицо)) Но в саомй картинке, в концепции что ли чего-то нехватает.
Killer (22 Июн 2009 15:45)
akira
Неплохо, это как любитель говорю, учитывая, что сам умею только чертить, рисовать не получается
попутчик (22 Июн 2009 15:46)
ИМХО в картинке не хватате отношения автора)))
akira (22 Июн 2009 16:42)
shamAnka писал(а): |
Акира вернулся!
Неожиданно. Мрачновато. Но хорошо |
Приветствую. Спасиб.) Насчет мрачности, это теперь в большинстве моих работ проявляется.
Fael писал(а): |
По-моему, в плане техники прогресс налицо)) Но в саомй картинке, в концепции что ли чего-то нехватает. |
Да уж, немного пустовато, но что добавить ещё незнаю.)
Killer писал(а): |
Неплохо, это как любитель говорю, учитывая, что сам умею только чертить, рисовать не получается |
попутчик писал(а): |
ИМХО в картинке не хватате отношения автора))) |
Это как?)
вот ещё пара
и
попутчик (22 Июн 2009 17:54)
ну я так понимаю, что окгда художник чтото рисует он этим хочет что-то сказать зрителю, так?
О любви, ненависти, мире или истине)) ради чего -то ведь он нарисовал именно это?
А там девочка держит зайца.. и у нее совршенно спокойное отрешнное лицо.. кукольное..
А ведь она его - любит, не любит, плюнет, поцелует)))
Слонокрыс страшный... так и хочется написать - а ко мне приходил депресняк))
А вот эта темная снежная королева.. тоже такая отрешенная...
Но ты же знашеь, я вовсе на фиг не художник))
Killer (22 Июн 2009 18:00)
akira
Мамонт засасываем в чёрную дыру
Вторая картинка каких-либо стойких ассоциаций не вызывает.
akira (22 Июн 2009 18:44)
Охохо) Это вовсе не слон. Это клоун на лестнице XD XD XD
попутчик писал(а): |
А там девочка держит зайца.. и у нее совршенно спокойное отрешнное лицо.. кукольное.. |
ну собственно так и задумавалось. Никаких чувств. И даже такая зверушка в хомячком внутри удивления не вызывает.
попутчик (22 Июн 2009 18:47)
И я - зритель- хочу понять - почему)) расскажи мне эту историю)))
Код: |
Охохо) Это вовсе не слон. Это клоун на лестнице XD XD XD |
вау, да вы, батенька, абстракционист.. нетушки, большинством голосов проходит слон)))
akira (22 Июн 2009 19:21)
попутчик писал(а): |
И я - зритель- хочу понять - почему)) расскажи мне эту историю))) |
Гм-гм-гм. Истории-то у неё нет. Никакой. Дело было вечером - делать было нечего. Вот от скуки и появилась она.
Единственный персона, у которого есть хоть какая то история это вот этот морд. Наверное я его для чего нибудь буду пользовать
и ещё вот такой вот мужичок.
Maria-VVVV (22 Июн 2009 19:29)
Смотрела.
Долго смотрела.
Клоун?
Нет, всё-таки Слон))))
ну сам посмотри
Maria-VVVV (22 Июн 2009 19:30)
akira писал(а): |
и ещё вот такой вот мужичок. |
Дракончика выпустил)))
Погулять?
akira (22 Июн 2009 20:50)
О_о Где ни показывал - никто не увидел в рисунке слона. Это наверное жители дельты такие уникальные. XD
Maria-VVVV писал(а): |
Дракончика выпустил)))
Погулять? |
На свободу
Killer (22 Июн 2009 21:23)
akira
Да по-любому мамонт или слон, а судя по завихрению хобота, явно в чёрную дыру засасывает...
Ну собственно, да кажись уникальные , но вскрытие покажет точно.
А так, девушку депресивно-чёрную вижу, кролика нет. Слушай или я нету траву курю что ли ?
Юрий (22 Июн 2009 23:10)
akira,
насчет клоуна на лестнице.
В такой цветовой гамме этот клоун не иначе, как из какого-нибудь триллера. И глаза (это ведь глаза?) белые!
И лестница - не меньше, чем на Останкинскую башню ведёт.
Прямо афиша - анонс ужастика.
А дама справа...
Глаза тоже белые, зрачок, видимо, в точку ужатый.
Выражения на лице - никакого.
Не то укололась, не то топиться бредёт. А?
shamAnka (23 Июн 2009 00:20)
Клоуна голову рассмотрела только после того, как ты сказал. Правда, все равно не поняла позу его.
А если не присматриваться... слон слоном)))
Парень в капюшоне неплох. Действительно может быть персонажем, но пока сам по себе.
А мужичок с драконом однозначно нравится!!!)))
Maria-VVVV (23 Июн 2009 07:31)
akira писал(а): |
наверное жители дельты такие уникальные |
да. уникальные критики.
Всем, кому интересно, пришли и сказали, что нра, что не нра.
Быстро, профессионально, доходчиво.
Урсула (12 Июл 2009 15:48)
akira
А я скажу что мне все понравилось. Я конечно не профессиональный критик, но талант есть, свое видинье есть, а техника дело наживное. И Ван Гог и да Винчи с чего-то начинали так что посыл и желание реботать над собой проглядывают, есть и это радует.
Из всех рисуноков меня больше всего радует скилетик в посте от 3 окт 2007. На мой взгляд бесподобно!